Кто владеет информацией,
владеет миром

Найдена ли причина пожара в "Зимней вишне"?

Опубликовано 28.03.2018 в разделе комментариев 59

пожар кемерово
Найдена ли причина пожара в "Зимней вишне"?

На совещании у президента глава СК РФ Александр Бастрыкин рассказал, что в качестве наиболее вероятной причины трагедии рассматривается проблема с электрикой. То есть в детской игровой комнате от электрической искры вспыхнул поролон - и дальше все видели, что произошло.

А не поджог ли был в Кемерово? 

Вообще проблемы с электропроводкой являются причиной номер один всех российских пожаров. Но чаще всего это все же происходит в старых зданиях, где и проводка тоже, конечно, старая. 

Но ТРЦ "Зимняя вишня" был возведен на месте кондитерской фабрики, снесенной полностью в 2007 году, и первая очередь центра вступила в строй в 2009-м, а полностью - в 2013-м. То есть это новое здание, и проводка в нем тоже новая!

Конечно, "накосячить" могли и с новой проводкой, но вероятность такая невелика - все же речь не о дачном домике, а о большом торговом комплексе, и работали там наверняка какие-никакие, а профессионалы, и кто-то у них работу принимал, и кто-то контролировал. А для того, чтоб загорелось, нужно чтобы постоянно искрила проводка... Да и то...

Каждый же был ребенком, и почти каждый точно когда-нибудь поджигал поролен. Он горит, но не сказать, чтобы как порох. Скорее плавится и воняет. А от искры скорее всего не загорится и вовсе. А на видео видно - полыхнуло сильно, и шквал огня прокатился. И это от случайной искры?

Дальше, конечно, вопрос и к строителям, и к архитектурному надзору - почему так много оказалось горючих материалов? Ведь там все полыхало, сильно. Что ж там так горело-то? 

Арестованная формальная владелица торгового центра ясно показала на вероятность поджога. Кто там поджигал, какие там подростки "разных национальностей" - это другой вопрос. Но на умышленный поджог очень похоже. По крайней мере этообъясняет, почему огонь и дым так быстро распространились, почему не работала ни сигнализация, ни система пожаротушения. 

Противопожарные системы в здании ТЦ были исправны, но их отключили буквально за несколько минут до пожара.

Я почти уверен, что следствие проверяет версию умышленного поджога. Но по какой-то причине не озвучивает ее. По какой причине? Не хотят будоражить общественное мнение? Но по всей стране прокатились митинги, и далеко не все они были благостными - и в Кемерове, и в Москве требовали ответственности властей.

Вот, кстати, предварительные итоги нашего голосования, оно совсем свежее и продолжится. Но малая выборка уже есть.

Кемерово. Кто виноват?:
 
Недобросовестный бизнес? (26)
 
Городские чиновники? (13)
 
Чиновники областной администрации? (6)
 
Губернатор Тулеев? (6)
 
Федеральное правительство? (26)
 
Президент Путин? (181)

Надо комментировать или и так все понятно?

Властям сейчас, чтобы успокоить ситуацию, желателен наиболее безобидный вариант для причины трагедии, чтобы сказать - ну что поделаешь? Так уж обстоятельства сложились...

А может быть эти обстоятельства кто-то "сложил"? Может быть, у этой трагедии есть имя, отчество и фамилия?

Мы врем сами себе, даже когда гибнут наши дети

Кстати, посты украинских ботов типа "сгорел русский мусор" собирают множество лайков - в том числе и у нас на форуме, мы специально не удаляем, чтобы видно было, кто есть кто.

У нас нет достаточных оснований, чтобы утверждать. Но обратили бы внимание, пристальное внимание - не слишком ли часто явные злоумышленные действия квалифицируются у нас как "бытовые" или "случайные"?

А.Б.



Рейтинг:   4.66,  Голосов: 56
Поделиться

читайте нас в Я.Новости

Всего комментариев к статье: 59
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
Кемерово написал 04.04.2018 16:32
Путька с бандой Деградантов виноват! Следствие, построенной им продажной, прогнившей системы!
(без названия)
Перке написал 03.04.2018 14:29
Что они "найдут"? Они же все из одной шайки! Все закончится "стрелочниками"!
(без названия)
Стихоплет написал 01.04.2018 22:25
Конечно, охранник с вахтершей проспали, когда ФСБешники дверь закрывали!Владелец ТЦентра уже виноват,т.к. Тулееву сделал нескромный "откат"!
Случайность??? Или мина, замедленного действия?
Ника Неравнодушная написал 01.04.2018 13:21
Интересно, какие будут результаты расследования пожара в «Зимней Вишне», учитывая обращение на высшем уровне провести все максимально в открытом режиме? Но для специалистов основополагающий вывод о причинах давно известен – это результат групповой поруки государственных чиновников очень высокого ранга, и эта система продолжает работать и развиваться.
В России построено по такой «технологии» огромное количество объектов: торговые центры, спортивные сооружения, аэропорты, вокзалы, образовательные и медицинские сооружения, жилые комплексы и гостиницы. Это минное поле из мин замедленного действия, и одна из них, к несчастью, сработала в Кемерово…
Увы...горючие материалы
Ника Неравнодушная написал 01.04.2018 13:19
Застройщики, заказчики наверняка представят документы, подтверждающие безопасность применяемых материалов, – в данном случае на конструкцию кровельного покрытия и огнезащитное покрытие металлоконструкций. В случае с конструкцией кровельного «пирога» с уверенностью можно сказать о том, что она содержала полистирольные плиты. Пенополистирол при горении ведет себя как напалм (война во Вьетнаме, если кто помнит), а еще мощный пожар, уничтоживший завод двигателей КАМАЗа в 90-е годы.
Плюс ко всему огнезащитные покрытия металлоконструкций, также имеющие сертификаты пожарной безопасности, являются по факту контрафактом. Можно с уверенностью сказать, что это какие-то составы красок. При реальном огневом испытании ни один подобный состав не соответствует заявленным требованиям, но лаборатории дают положительные заключения, а органы по сертификации выписывают документ государственного образца. При этом в случае возникновения трагедии следственные органы находят «стрелочников», а материалы следствия помещают под гриф «секретно».
В чем причина?
Ника Неравнодушная написал 01.04.2018 13:18
В чем причина? Причина в системной поддержке и продвижении контрафакта и фальсификации на уровне государственных органов: - фальсификат в области пожарной безопасности достигает 90%, а государственные органы всячески уклоняются от решения данной проблемы, а в ряде случаев напрямую поддерживают использование опасных конструкций и наказывают тех, кто пытается с этим бороться.
Может Следственный Комитет, которому поручено расследование трагедии, как-то эту проблему наконец-то обозначит? А проблема очень проста и одновременно глобальна: на рынке присутствуют в законном порядке огромное количество строительных материалов, имеющих сертификаты пожарной безопасности государственного образца, которые при возникновении пожара не препятствуют, а способствуют распространению огня, что и наблюдали все мы в случае с трагедией в Кемерово.
О пожаре в "Зимней Вишне"
Ника Неравнодушная написал 01.04.2018 13:17
После столь масштабной трагедии необходимо детально разобраться в причинах произошедшего. Хочется обозначить серьезную проблему пожарной безопасности, которая так тщательно замалчивается. Все наблюдали проходивший «разбор полетов» в Кемерово с участием Президента и главы МЧС г-на Пучкова В.А.. Предварительно обозначены проблемы и причины – халатность и разгильдяйство владельцев объекта и обслуживающего персонала.
Но! Вопрос к главе МЧС: «Почему пожарные не смогли воспользоваться кровлей во время спасательной операции и тушения пожара?». Стены торгового центра успешно противостояли огню – все это видели, а кровля горела интенсивней, чем внутреннее оборудование, и рухнула, похоронив под собой десятки людей, в том числе несовершеннолетних детей, впереди у которых была целая жизнь. Неужели все забыли, как то же самое произошло в ТЦ «Адмирал» в Казани, при пожаре на одном из объектов в Москве погибло семь пожарных! Глава МЧС тоже забыл?
Норд-ману
Крамольник написал 30.03.2018 07:39
Да я сам не так давно работал техником по охранно-пожарной сигнализации и обслуживал то, что монтировали лицензированные на право монтажа таких сигнализаций специализированные организации. И в данном случае, возможно, смонтировано все было нормально. Но смонтированное оборудование должно еще периодически обслуживаться. А вот договоры на обслуживание охранно-пожарной сигнализации владельцами всяких ТРЦ как правило не заключаются. Так как, по их мнению, это дорого. Обходятся периодическим "обслуживанием" какого-нибудь "электрика дяди Васи" за бутылку водки.
Re: Объясняю конкретно:
( норд ---- ман ) написал 30.03.2018 05:14
Я сам, когда еще бычил, то десятки лет монтировал усякие электропроводки, пожарные сигнализации в разных торговых центрах, банках и тому подобных.
Вердикт один - этот пожар связан только с электрикой, ибо никогда нормально не делали, да и не могли сделать (специалисты усегда неграмотные и постоянно торопятся).
Хочу сказать, що пожарную сигнализацию не отключали, а скорее всего отключили голосовое оповещение о пожаре. Отключили потому что оно косячило и периодически орало о пожаре тогда когда пожара вовсе и не было.
Если бы люди видели - как прокладывают кабеля и как их соединяют, то сомнения в причине пожара отпали бы.
А принимающие комиссии - это фуфло (они тупые, Я даже им и взяток не давал - вешал густую лапшу на уши, а они по своей неграмотности верили).
===============
Это все детский садик - электрическая "лапша" с "соплями" по шифру "СС".
Вы при этом главного не указали - хрРен кто из электриков фазу через выключатель пускает. Им тупо лениво прозвонить, а приемные комиссии про само понятие "тестер с лампочкой" для различения нуля и фазы вообще не имеют даже понятия.
Еще раз - это детский садик.
Теперь ТРЭШ.
Фирма, зарабатывающая более 10 ярдов зелени не внешнем рынке.
Зарплаты работяг - нищенские, по 12-15 тысяч с полярками и премиями вместе.
Задание слесарю (!) - нам тут надо по месту и из подручных материалов самим построить склад СУГ (сжиженные углеводородные газы - пропан-бутан).
Официальных складов СУГ на предприятии нет от слова СОВСЕМ.
Еще раз - 10 ярдов зелени в год на выхлопе. Зарплата 15 тысяч.
Проекта нет. Есть старый - там косяк на косяке: типа, ворота не могут быть открыты, ибо ограждение не дает им открыться - "налезли", и все проверяющие это "не заметили". Высота помещения не соответствует требованиям ПБ о складам СУГ. Вентиляция - вроде, тоже наглушняк. Ходим о помойкам - ищем старое ржавое железо. Оно хорошее - новодел сгниет в три раза быстрее от электрохимической коррозии. И нет его, и не будет. Дорого, и бабло моется со 100-кратной (!!!) наценкой на закупе всего.
и при этом предприятие работает и закрываться не собирается.
Главная моськавитская фирма по промышленной экспертизе - как-то случайно организована родственничком главного МЧС-ника (на тот момент - Шойга).
Этой Стране - жопПа.
И это было ясно уже давно.
Маст дай.
Re:
( норд ---- ман ) написал 30.03.2018 04:48
Почему - почему, по хрену и по кочану.
Капитализм - все на продажу. Вот почему.
============
Капитализм запрещен Конвенциями Лиги Труда еще в 1919-м году.
Ратифицированы СССР-ом в 1955/56-х годах.
Имеют приоритет даже на Конституцией РФ (ч.4 ст.15) и ТК РФ (ст.10).
А Вы - балаболите о несуществующем.
Никакого "капитализма" - нет. Есть свобода предпринимательства. Ст.34 Конституции РФ.
Больше никогда не допускайте такой явной, и легко-изобличаемой ЛЖИ.
...
===============
Каждая подпись, начиная с проекта и заканчивая ежедневной эксплуатацией оплачивается по тарифу.
================
Всякая работа должна быть оплачена.
А работа делается на основании ТЕХНИЧЕСКОГО ЗАДАНИЯ.
Не знали Вы о том?
...
=================
Все эти прачечные - ТРЦ и подобные им построены с одной целью, отмыть награбленное с помощью ножа и топора, и каждый миллиметр площади должен приносить прибыль. Помните "прибыль меньше ста процентов - палец о палец не ударю". И похожи они друг на друга как близнецы.
================
Для извлечения прибыли - ничего не строят.
Переделывают уже-существующее.
Это общеизвестно.
Строить что-то с новья - огромные вложения на огромный срок.
...
===============
Между этажами не лестницы, а две узенькие транспортерные ленты. Которые в случае пожара в принципе не смогут обеспечить быструю эвакуацию желающих покинуть здание.
================
Потому что это бывшая фабрика, а стены капитальные-несущие, не снесешь, не расширишь.
...
===============
Противодымовая вентиляция может и есть, но ее чтобы включить нужно найти дядю Васю, который оказывается хрен ее знает где.
===============
Это уж совсем хай-тек.
В совковых зданиях таких изысков вообще не было.
...
================
Если не сгоришь, то задохнешься. Причем быстрее чем сгоришь, стройматериалы специально предназначены чтобы в случае чего ...
================
При любом пожаре - сначала "задыхаются" а уже потом сгорают без сознания (реально - теряют сознание от угарного газа с образованием карбоксигемоглобина, блокирующего транспорт кислорода кровью).
Это - общеизвестно.
...
=================
А уж про китайскую медь в проводах вообще молчу, если она там и бывает иногда, то никогда не обращайте внимания на то, что отпечатано на изоляции. Покупайте провод имея при себе штангельциркуль, тогда 4 мм2 окажутся именно 4 мм2, а не 3.1 мм2.
=================
В совковой девятине конца 70-х постройки - вообще нулевой рабочий провод по стояку - был алюминиевой соплей.
Приходил на стальные клеммы.
Запитывалась в т.ч. плита через 25-амперный автомат. И еще два 14-амперных на хату. И горел он мама-не-горюй.
Больше двух конфорок включаешь - остаешься без электричества - вообще.
И хрРен что сделать - эта сопля по всему стояку в канале пропущена.
...
===============
А командир тех дебилов которые должны следить за пожбезопасностью от стадии проекта и вроде должны нас спасать, чревовещает из зомбоящика, даже если вы живете на втором этаже имейте веревку чтобы спустится - никто вас спасать не будет.
================
Вы умеете садиться на дюльфер без индивидуальной страховочной системы и спускового устройства - по старой доброй английской без-железной школе альпинизма?
Попробуйте на досуге.
...
================
Так что не выступайте, за что боролись на то и напоролись.
Когда в очередном пожаре, а они будут идти нескончаемой чередой,
будете гореть или задыхаться примите смерть как сладкую конфетку, ведь вы же за нее боролись в марте месяце.
===============
На пожаре люди не задыхаются - они обычно просто засыпают.
Можете проверить на себе - печку протопите, а когда угли будут догорать (синие язычки - это угарный газ горит) - закрываете шибер, засыпаете и больше не просыпаетесь. Совсем.
...
=============
ЗЫ:
ИМЕННО ЗА ЭТУ СЛАДКУЮ ЖИЗНЬ ВЫ ВСЕ ПРОГОЛОСОВАЛИ 18 МАРТА.
============
18 марта стадо зомби проголосовало за возможность быть стадом зомби - жить не мысля по-человечески, просСрать всю свою жизнь под чекистским МОРОКОМ.
Это - ВЫБОР.
(без названия)
историк все тот же написал 29.03.2018 17:17
Знатно комменты потерли.
Привкус мертвых детей
Крон Принц Пафнутий Анатольевичч написал 29.03.2018 07:02
Я вот какую думку думаю. Греха таить нечего, живем мы русские скверно, подличаем и подлизываемся, ябедничаем и сквернословим. То есть , дорога нам в ад по любому.
Теперь вот этот класс русских деток, будущих убийц и проституток, барановых и жидоведовых, черных и митиных, приехал поразвлечься. Поразвлечься! Карл развлекались во грехе, в пиндосском центре, заместо труда, учебы и прилежания и опаньки пожар!!!!!
Целый класс рванул в выходу пожарному, а выход заварен намертво. Ну и полегли. Горе.
Но с другой стороны, теперь у бога по любому нет выбора, хоть маленькую часть, но пропустят русских в рай!!! Если б хоть один шанс был, то в ад, но ПУТИН и его команда не оставили шансов богу!
Мудрость Путина не имеет границ!
.....
Когда становится трудно и опускаются руки,
Важнее всего поддержка друга
Того кто даст тебе мудрый совет,
Все темные мысли выведет на свет
Именно таких людей и надо держаться
Их не бывает много, можно сосчитать на пальцам
Те кто с тобой и в огонь и в воду,
Те для кого ты действительно дорог
Братская рука, как фундамент
Нет ничего надежнее проверенно годами
Их сердца бьются в одном ритме,
Один дух в них, одна любовь к жизни
Попробуй сделать невозможное даже когда никто не верит
Просто просто сделай почувствуй атмосферу в воздухе, поднимая вес выше своего предела
Невозможно - это только слово
Невозможно - это только повод
Сделай шаг навстречу к рекорду
Только вперед, мы с тобой дядя Вова
Тренировки в спортзале с ног валят,
Но у железных парней характер из стали
Цена усталости стоять на пьедестале
Планка высока, но мы опускать не станем
Можно все главное желание
Никто кроме нас, запомни это парень,
Как вода точит камень, так мы стираем рамки между невозможным и реальным
Когда кажется что уже нет сил, сделай еще раз и ты победил
Тебе нужно место под номером один
А все сомнения оставь для других
У побед сладкий вкус, но не в этом спорте
Здесь победы с привкусом мертвых детей.
Re: БарМэн
вертухаль власти! написал 28.03.2018 23:52
годно
(без названия)
особое мнение? написал 28.03.2018 23:30
А что,уважаемый комментатор,хочется выйти из состояния Пи и этак расстрелять парочку другую сотен врагов?Этак сгенерировать общую неопределенность и сделать замечательный выбор-Все что нам нужно,так это иногда поплакать.Если бы хотя бы раз в десять дней,кто-то плакал,жизнь была бы...?
Вы еще не поняли что случилось?
Товарищ,верь,придет писец?
Re:
дополнение написал 28.03.2018 23:08
"Великого Сталина на этих всех 3,1416-дарасов нет - "-зато есть, уже 18лет , невысокий вовочка...
Re:
дополнение написал 28.03.2018 23:01
"ИМЕННО ЗА ЭТУ СЛАДКУЮ ЖИЗНЬ ВЫ ВСЕ ПРОГОЛОСОВАЛИ 18 МАРТА."-не все , было-было, немного кощунцев , пошедших против ...
Re: Все идет болтовня на ТВ, взахлеб предлагают ведущие и участники
дополнение написал 28.03.2018 22:56
"детей учить с детского сада спасаться от пожаров, и людям при входе в торговые центры читать лекции,"-а, еще можно на входе говорить что, не покупайте там вредную хрень под видом еды..а, лучше вообще говорить - не заходите ,зачем отдавать деньги за опасное для жизни дерьмо всех видов , содержать бездельников..Советских детей учили , учили десятки лет но,они выросли и дьявол искуситель купил их легко, за недорого,за пустые фантики,за обещание всего, всего , и теперь имеет,материализовавшись в им подобных существ, не только их кошелек но, и их жизни.. вместе с потомками ..
Re: Re: Время идет!
дополнение написал 28.03.2018 22:46
"В этом отношении совдепия была удобней и гуманней. Там если убивали массово людишек, "-вранье .. если и наказывали то, только по закону ,с решением Народных судов ,с избираемыми гражданами судьями на 5 лет .В 80е , максимальный срок был за тяжкие 15лет ,расстреливали по УК только предателей Родины и маньяков -убийц и то, не всегда. Подрывной диссидентский элемент лечили даром от глупости , или бесплатно высылали в желанный для них сифилизованный сапад , на историческую родину где ,для богом избранных бесплатная колбаса...если и сажали то, одного на миллион на год два а, то и условно,обычно вообще , просто выселяли на 101км. с предоставлением там,жилья даром и работы по специальности , со стандартной для всех оплатой .
(без названия)
проблема 12 написал 28.03.2018 21:54
А что Вы думали?...Привезли беглого анбешника,который запугал западных лидеров.
Теперь все боятся уже в России.
Он делал упор на личные данные?
Берегите свои личные данные.
Вау
Гаденыш написал 28.03.2018 21:31
Не посмотрел тематику статьи. Увлекся. Какие тигры , когда тема о погибших людях.
1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Поддерживаете ли вы Путина?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss