Кто владеет информацией,
владеет миром

О социализме и его "религии"

Опубликовано 07.09.2018 автором в разделе комментариев 212

капитализм социализм
О социализме и его "религии"

Мне в блог забегают многочисленные левые, голосящие о том, что капитализм плох, что Партия Дела пытается «улучшить капитализм», а это не получится. И что нужно устанавливать социализм. 

А вы-то сами знаете, как в РФ социализм создать? Ибо ничего кроме «против капитализма!» у вас нет. Вы лишь повторяете религиозные мантры, но не задумываетесь над тем, что придется делать. 

Наша мысль такова: чистый капитализм и социализм советского типа – два тупика. Оба провалились с треском (кризис Рейганова капитализма мы видим сейчас). Мы – приверженцы Третьего пути, смешанной экономики, без либерального и коммунистического маразмов. И социализм нужнее новый, где есть сильный частный сектор. 

Но слышу только верещание леваков с религиозными мантрами. А вы представляете, что придется делать, объяви вы о введении социализма в РФ?

 

УТРАЧЕННАЯ БАЗА 

Во-первых, после этого вас просто ждет крах. Ибо погиб великий Советский Союз. При всех огрехах и левом маразме в экономике, СССР выступал как «отдельная планета».  Он мог сам себя всем обеспечивать, даже отказавшись от закупок импорта. Того же зерна. Да, жизнь бы в первые десять лет ухудшилась, дефицит – обострился, пришлось бы стоять в длиннющих очередях. Пока экономика не подтянулась бы. Для выживания СССР должен был пойти на реформы и введение частного сектора, это Максим Калашников вам ответственно заявляет. В Союзе уже в 1982 году все жаждали перемен – Брежнев просто заколебал и жизнь понемногу ухудшалась. Если говорить просто, то страна нуждалась примерно в тех же преобразованиях, что и Китай в 1978 году. Причем стартовые позиции у нас были лучше, нам не требовалось пользоваться дешевыми рабочими руками из села. Мы в 1985 году имели то, чего Китай достиг лишь в 2000-х годах. У нас уже были те неплохие отрасли, что КНР пришлось создавать 30 лет. 

Главное – Советский Союз обладал практически всеми отраслями современной индустрии и тесно связанными с ними наукой и образованием. Страна могла сама производить для себя необходимое оборудование и станки, она могла дать гражданам тысячи потребительских товаров – одежды, обуви, часов, электронной бытовой техники, утюгов, стиральных машин и т.д. Он даже имел возможность (отказавшись от помощи всяким чернозадиям и оптимизировав военные расходы) наладить фармацевтическую индустрию и строить по 150 млн. квадратных метров нового жилья в год.  При этом у Союза имелся мощный кадровый потенциал из неплохих специалистов во всех отраслях. 

Ничего этого в РФ нет. Вот вы пришли к власти, объявили социализм, все отобрали и национализировали. И что дальше? Прежней промышленности уже нет, масса кооперационных цепочек разрушено. Тьму вещей и комплектующих приходится закупать за рубежом, за твердую валюту. Не за рубли. Это касается хоть замороженной спермы для животноводства, хоть электронных компонентов, хоть мостов и коробок передач для ездящей техники, хоть субстанций для лекарств. Всего и не перечислишь. 

Мало того, что на национализированных предприятиях начнется разгильдяйство и назначенные вами директора примутся приворовывать – стране придется закупать за рубежом тьму всего необходимого. Чтобы не остановилось производство и не настал коллапс на потребительском рынке. 

Что начнется? В новоявленной Российской Социалистической Федеративной Советской Республике? 

 

ГЛАВНАЧПУПС 

Знамо дело, моментально придется создавать государственные структуры для внешней торговли да импорта. Сперва – Минвнешторг. Под ним – к бабке не ходи – специализированные госструктуры с узкой специализацией. «Станкоимпорт», «Главфармторг», «Спецзапчатьпоставка». В общем, начнет бурно плодиться бюрократия. Вплоть до «Главначпупса» Маяковского. 

Хорошо, мы даже установили, закупив за валюту суперкомпьютеры, некий гибрид ОГАС Глушкова с «Киберсином» и оперативно собираем запросы экономики, знаем, что закупать. С чем мы сталкиваемся? 

С дефицитом и коррупцией. Ибо, во-первых, пока запросы собираются, пока принимается решение на закупку импорта, пока все это превращается в смету и вносится в бюджет страны, пока назначаются ответственные за покупку и распределение, проходят месяцы. Компьютеры работают, конечно, быстро, а вот госаппарат – гораздо медленнее. В итоге то, что нужно, попадает в страну невовремя. И начинаются сбои в производстве (в отличие от СССР, импорт пока заменить своим невозможно), остановки предприятий. В магазинах – пустые полки, торговля втридорога из-под полы. 

Ведь частник действует быстрее и эффективнее. Он тысячеголов, он моментально реагирует на запросы рынка. Купил валюту – ввез в страну то, что нужно. Или же частное предприятие само для себя быстро закупило то, что надо, причем без посредничества бюрократа. А тут – все только через государство. И начинается… 

Предприятия более несамостоятельны во внешторге, они валюту всю сдают в казну. И потом месяцами ждут от закупщика-бюрократа то, что необходимо. Ведь бюрократ не связан с заводом или фабрикой, ему от их остановки – ни жарко-ни холодно. Он при кормушке. Но зато возникает та беда внешнеторговой коррупции, что была уже в СССР. К бюрократу внешторговцу приходит западный (или китайский) фирмач и предлагает: я тебе – личный подарок (взятку), а ты купишь у меня за государственные средства не то, что нужно вашей промышленности, а то, что есть у меня. 

Такое действительно было уже в Союзе. Когда за подаренный видеомагнитофон (дефицит в стране) чинуши подписывали контракты от имени государства с иностранными фирмами. С поправкой на нынешние реалии подобное начнется и при попытке скопировать в РФ то, что было в 1985 году.

 

ЦЕПНАЯ РЕАКЦИЯ ХАОСА 

Неповоротливая госмонополия внешней торговли очень быстро вызовет дезорганизацию имеющейся индустрии в стране, остановки производства (в отличие от СССР, импортные закупки будут на порядок больше). Поскольку и национализированные предприятия, сдающие львиную долю своей прибыли в бюджет, станут негибко реагирующими на спрос, возникнут те же очереди и дефицит. Начнется крах.

 

ЦАРСТВО НЕРВНО-ИЗДЕРГАННЫХ 

Что придется предпринимать новой левой власти? И сажать всех на нормированное распределение по карточкам, и усиливать органы госбезопасности. Чтобы те боролись с нерадивостью чиновников. Естественно, гигантское число расследований и дел не добавит порядка в экономике. А бунты людей, лишившихся работы из-за остановок производства и товаров в магазинах, придется подавлять теми же внутренними войсками и силами МВД. В общем, придется идти по суперпутинскому пути. Я уж не говорю об угрозе «местного творчества» областных властей в виде запрета вывоза тех или иных товаров со своей территории (так они попробуют бороться с дефицитом в магазинах). 

В итоге вы получите разруху, нехватку всего и дичайшее недовольство людей. Долго ли продержится такая власть? 

Чтобы восстановить недостающие звенья производства и перейти на самообеспечение, придется строить десятки тысяч новых предприятий. Для этого придется принудительно мобилизовать на это население: расеяне отвыкли от реалий первых пятилеток СССР. Придется принудительно обучать их новым профессиям, для чего надо еще открыть тысячи учебных центров профтехобразования и оборудовать их. Для этого придется долгие годы сажать всех на карточки. 

Но моментально выплывет еще один бич советской государственной системы строительства. Когда нет частного владельца, а сооружается все на бюджетные деньги государства, строители начинают завышать сметы, распылять средства, учинять долгострои. (Описываю знакомые мне по позднему ДОГОРБАЧЕВСКОМУ СССР явления, все-таки Максиму Калашникову – 52 года). Чтобы освоить средства, многочисленные СМУ и стройтресты закладывают множество фундаментов вместо того, чтобы сосредоточиться на завершении нескольких объектов.  Средства омертвляются, стройки длятся годами. С них «налево» сбываются дефицитные стройматериалы. Причем их за продукты покупают и ушлые председатели колхозов. Им-то тоже надо как-то обеспечивать жизнь своих хозяйств, нанимать бригады строителей-шабашников. 

В попытке бороться с этим приходится вводить посадки и расстрелы, проводить бесчисленные совещания и «накачки». Тут никакая кибернетическая ОГАС не поможет. Ну да, нет больше эксплуатации человека человеком и проклятой частной собственности, только вот в стране – звиздец. 

Тотально обобществленные (чаще всего – огосударствленные) предприятия роняют качество продукции («Потребитель не свинья – все съест»), моментально погрязают в лени (конкуренции нет, сбыт всего, что ни сделал, обеспечен). Мы получаем еще и миллионы людей, которые после работы мечутся по магазинам – чего бы купить домой поесть? И клянут власть, выстаивая усталыми (после работы!) в длиннющих очередях к издерганным, хамящим продавцам госторговли. Это я, кстати, одесские реалии ДО ГОРБАЧЕВА описываю. Например, очереди за вареной колбасой в 1981-м. А в глубинке РСФСР и почище было. Талоны на еду в Мурманске – это 1978 год, Конецкого почитайте. 

Очень быстро новая власть окажется перед выбором: либо получить коллапс в стране, либо снова допускать частный сектор и вводить подобие нэпа. В КНР, скажем, от левацкого бреда и догматизма с 1978 года отказались, ввели частный сектор, совместили планирование и госпредприятия с частниками – и выстроили уже первую экономику мира. А доморощенные леваки в РФ носятся с бредовыми планами все обобществить. 

И на фига такие мытарства? Партия Дела предлагает более целесообразный путь – делать многоукладную, смешанную экономику. Где есть и планирование, и госсектор, и кооперативное движение, и предприятия в собственности работников, и частные предприятия. Ибо это гораздо гуманнее, а главное – работает без провалов и расстрелов. Без идеологического маразма и кампанейщины. 

Так что хватит страдать идеологическим маразмом, товарищи левые. Орать, что вот немедленно нужно социализм вводить, легко. А вот делать – гораздо труднее. Особенно если учесть, что многие горлопанящие не имеют опыта реальной жизни в СССР. Мне, национал-футуристу, идеологический маразм чужд и я не желаю наступать на те же грабли, что погубили великий Советский Союз. Не религиозно-левые  мантры надо тупо повторять, а думать. Третий путь – вот что нам нужно. Тупиков больше не предлагать.

Тему намерен продолжить. Ненавижу шизу не только либерастическую, но и левую. Советую включать мозги и смотреть реальности в глаза. Если сменить нынешнюю сырьевую «клановую экономику» РФ на ваш догматический социализм, получится лишь хуже…


От редакции: Не знаю, что там за "левые" забегают в блог к Максиму Калашникову, может быть, прямо из палаты, где Плеханов лежит рядом с Бухариным, но предложение "установить" социализм выглядит ну очень странно!

Во-первых, социализм - не цель, а процесс перехода от эксплуататорского строя к обществу, где ни эксплуатации человека человеком, ни частной собственности на средства производства не будет. Условно его называли "коммунизмом", но такого строя в истории установлено еще не было, поскольку для нового общества необходимо воспитать нового человека, а этого ни русские, ни китайские, ни вьетнамские коммунисты сделать не успели.

Во вторых, и большевики, взяв власть в 1917-м, только к 1936 году зафиксировала в конституции построение социализма "в основном". Расшифровку того, что это значит, дали на XVII съезде ВКП(б) в 1934 году - это означало, что уничтожена частная собственность на средства производства и эксплуататорские классы, победили социалистические производственные отношения.

В новой конституции экономической основой провозглашалась плановая социалистическая система хозяйства и социалистическая собственность на орудия и средства производства, которая имела «либо форму государственной собственности (всенародное достояние), либо форму кооперативно-колхозной собственности (собственность отдельных колхозов, собственность кооперативных объединений)».

А о "развитом социализма" заговорили только в эпоху Брежнева, то есть еще через 40 с лишним лет. То есть как-то не очень похоже на "немедленное установление социализма".

То есть социализм - это процесс, в ходе которого идет постепенная смена экономических отношений, а следом за ними и государственных, и культурных. Говоря современным языком, "меняется код нации".

Поэтому дотаточно бессмысленно говорить о "брежневском" социализме, о социализме в ГДР или, наоборот, в Монголии. Это все один и тот же процесс, только проходящий разные стадии развития, возможно, со своей страновой спецификой. Скажем, степень обобществления производства в Восточной Германии изначально была выше, а само производство было развито куда больше, чем в каком-нибудь Вьетнаме. Поэтому промышленность ГДР занимала пятую строчку в европейском рейтинге при населении всего в 22 миллиона человек, то есть на душу населения "неэффективная" ГДР была более промышленно развитой, чем в 3 раза большая ФРГ.

Если мы посмотрим на "неэффективную" Венгрию, то в советский период эта страна была вполне процветающей, уровень жизни в ней был самым высоким в советском блоке и находился на вполне приличном европейском уровне. А сейчас? Сейчас прекрасный Будапешт напоминает бомжатник с очередями за социальным пособием "от меня и до завтра".

Болгария была главным социалистическим курортом и пооставщиком сельхозпродукции - сегодня все сельское хозяйство этой страны проходит под маркой "Бондюэль", а население уменьшилось с 9 миллионов в 1990 году до 7 миллионов в нынешнем и продолжает сокращаться.

***

Что касается "третьего пути", то никакой "особости" у него нет - сам Максим Калашников пришет: "и планирование, и госсектор, и кооперативное движение, и предприятия в собственности работников, и частные предприятия". 

Так на этом пути СССР и стоял во времена НЭПа. А во многом остался и во времена "сталинского" социализма - кода существовали не только колхозы, но и целый огромный кооперативный сектор во всех отраслях народного хозяйства, не только в части услуг, но и даже в тяжелой промышленности. Ушли только полностью частные предприятия среднего и крупного уровня - как это не покажется страным, они не выдержали честной конкуренции с коллективными формами хозяйственных отношений. Да-да, никакого парадокса, частное предприятия существует в условиях конкуренции, и даже успех одного из них означает, как правило, проблемы у других - в едином народнохозяйственном комплексе это недопустимая роскошь. Мы это наблюдали в "горбачевский" период, когда, допустим, один из цехов на заводе объявлялся вдруг "арендным предприятием" - показатели зарплаты на нем резко шли вверх, в разы превышая показатели соседних цехов, заметим, связанных с ним единым производственным циклом. И в итоге "успехов" весь фонд заработной платы "выдувался" через арендный участок, а остальные цеха разорялись. Что делалось с производственным циклом, объяснять не надо...

Кстати, говоря о "неэффективности" социалистического хозяйствования - а много ли у нас приватизированных советских заводов, вышедших за 25 лет хотя бы на уровень позднесоветского производства? Не по норме прибыли, а в единицах продукции? Вот, хотя бы, возьмем "Ростсельмаш", который по нынешним временам вроде и неплохо управляется эффективным собственником. Так вот, в 1984 году завод выпустил свой 2-миллионный комбайн (то есть примерно 35 тысяч комбайнов в год, начиная с открытия завода в 1929 году). А в 2017 году завод Ростсельмаш "нарастил свое производство": январь был отмечен выпуском 500 комбайнов, что превысило прошлогодние показатели на 70 %... То есть производство ниже "неэффективного" 1984 года минимум раз в пять, а то и больше...

Хотя в ряде других социалистических экономик, в той же Венгрии, частный сектор сохранялся, был даже негосударственный банковский сектор. При достаточном уровне регулирования со стороны государства - допустимо. Хотя если воспринимать всю систему Социалистического лагеря как единый народнохозяйственный механизм, то нетрудно заметить, что экономики восточноевропейских стран отчасти паразитировали на СССР, получая от него дешевую энергию и ресурсы, которые добывались советским народом отнюдь не дешево.

Но главное - и НЭП в СССР, и якобы "третий путь" в Китае и Вьетнаме не являются самостоятельными путями развития, а всего лишь представляют собой этап необходимой "достройки" хозяйственного механизма до необходимого уровня развитых капиталистических государств. В СССР НЭП пришлось свернуть раньше времени из-за угрозы мировой войны и необходимости выстраивать мобилизационную модель милитаризованной экономики - стало не до пирожных и платьев из крепдешина. А если взять перспективные цели и КПК, и вьетнамских коммунистов, то задачу построения социалистического общества никто не снимал - в отличие от наших идиотов, вдруг решивших, что без целей, руля и ветрил плыть легче, чем с капитаном на мостике и проложенным заранее курсом.

Итог известен - место СССР в мировом распределении экономических ролей занял Китай. Кстати, обладая куда более скромными стартовыми возможностями, и темпами роста, сильно уступавшими сталинским. Но Китаю дали довести до ума "гайгэ" (реформу) Де Сяопина, а у нас случилась perestroyka.

Да, ошибки были, и весьма серьезные, в более ранние периоды. Например, волюнаристские методы Хрущева свели на нет негосударственный сектор экономики, доставшийся стране от эпохи Сталина - Никита Сергеевич торопился построить коммунизм к 1980 году. И Брежнев, объявивший о построении "материально-технической базы коммунизма" ориентировался в оценках на базовые сектора экономики, напрочь упустив потребительский уровень - не зря же говорили, что СССР погубило отсутствие джинсов и кроссовок. И при огромном размере торговых площадей в Москве в пятницу вечером просто невозможно было выпить пива или посидеть с девушкой в ресторане - мест не хватало! Чепуха? А вот раздражало...

***

Так что такое "третий путь"? 

Это могут быть два прямо противоположных процесса. Либо "достройка" производственных отношений и в конечном счете один из путей развития социалистического общества ( как в Китае и Вьетнаме), либо развал развитого народно-хозяйственного механизма с превращением в страну третьего мира - как в СССР и европейских соцстранах.

Можно ли "законсервировать" НЭП и жить припеваючи, как в СССР конца 20-х годов? Можно, если дадут - западные "друзья" и собственные "жулики и воры". Но пока не видно, чтоб очень давали...

Но все равно чисто диалектически встанет проблема, куда катиться дальше - вверх по склону горы, к сияющим вершинам нового общества. Или вниз, под горку, к латышам и болгарам, обменявшим будущее на мелкие гешефты.

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск



Рейтинг:   3.52,  Голосов: 25
Поделиться

читайте нас в Я.Новости

Всего комментариев к статье: 212
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
инфо написал 08.09.2018 09:31
В России нет никакого капитализма и тем более либералов у власти.
У власти в России чекисты.
А чекисты это лучшие коммунисты, Боевой отряд партии.
То что они (чекисты) придумали какую-то легенду про злых капиталистов и либерастов, это просто чекистская провокация и не более.
Тот кто ведется на подобную ерунду, тоже безусловно больной человек.
(без названия)
инфо написал 08.09.2018 09:27
Я сказал, что я - социалист-революционер, а не либерал, и не капиталист. Я за настоящий социализм, за демократический. Такой, какой существует в Западной Европе и США (а также в некоторых других странах). Там на практике удалось воплотить социалистические идеи в жизнь.
В СССР - не было социализма. Даже такие упертые совки как Копылов (один из корешей, имеющих авторитет на этом сайте) тоже придерживаются такого мнения.
В СССР - был рабовладельческий строй с элементами феодализма и первобытной дикости.
Тот кто это не хочет видеть, тот просто больной человек.
Re: еще для принца и других
Крон Принц Анисим Аликперович АЫ написал 08.09.2018 09:25
Сколько раз ты получал п и з ды? Ни разу. А в СССР и п и з д ы ни за что и пытки, и убийства. Голодомор. Голодом морили людей в Гулагах.
А ПОКА ЛЮДИ БАРАХТАЮТСЯ ВО .....ЛЖИ.... ОНИ НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ СОЗИДАЮТ.
ПОТОМУ ЧТО .....ЛОЖЬ....... НЕ СОЗИДАЕТ написал 08.09.2018 09:22
.
........О Ленине, Сталине и ПЕРЕСТРОЙКЕ.
Скептик хх написал 08.09.2018 08:49
.
....С Марса прилетели?
Или может из Америки?
А если ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЖИЛИ ТОГДА, то как можно порочить СВОИХ РОДИТЕЛЕЙ, ДАВШИХ ЖИЗНЬ И ПРИЛОЖИВШИХ ВСЕ УСИЛИЯ ДЛЯ ТОГО, ЧТО ВЫ, МИЛЕЙШИЙ БЕСПЛАТНО УЧИЛИСЬ В ШКОЛЕ, ИНСТИТУТЕ, ПОЛУЧИЛИ ПРОФЕССИЮ, УСТРОИЛИСЬ НА РАБОТУ?
Причем под родителями я имею ввиду не конкретно ваших родителей, А СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО!
ПО - МОЕМУ - ЭТО КЛИНИКА!..................
.
.
СОКРАТ МНЕ ДРУГ НО ИСТИНА ДОРОЖЕ.
.
.....ЗЛО, ЛОЖЬ, НЕНАВИСТЬ НЕ СОЗИДАЮТ....., А РАЗРУШАЮТ.
.
СОЗИДАЮТ .......ДОБРО, ИСТИНА, ЛЮБОВЬ.......
.
Единство - возвестил оракул наших дней
Быть может спаяно железом лишь и кровью.
А мы попробуем спаять его любовью,
А там посмотрим что прочней.
.
НЫНЕШНЕЕ ОБЩЕСТВО КАЛЬКА С .....ЛЖИВОГО...... ОБЩЕСТВА CCCР.
.
И ДЕЛО НЕ В ТОМ ЧТО СССР НЕ БЫЛ ДЕМОКРАТИЕЙ.
.
СССР БЫЛ РЕЖИМОМ САТАНИНСКИМ. САТАНИНСКИМ ПО ДУХОВНОМУ СВОЕМУ .......АТЕИСТИЧЕСКОМУ......... СТАТУСУ.
.
КОММУНИСТЫ ВОССТАЛИ ПРОТИВ БОГА.
.
И ЭТО БЫЛО БЫ РАЗУМНО И ЛОГИЧНО ЕСЛИ БЫ БОГА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
.
НО ВЕДЬ БОГ ТВОРЕЦ РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЕТ.
.
ВОТ ВСЕ ЧТО СЕГОДНЯ РАССКАЗЫВАЮТ И ПОКАЗЫВАЮТ ИГОРЬ ПРОКОПЕНКО И КОМПАНИЯ ПО РЕН-ТВ я ПОЩУПАЛ И ПОПРОБОВАЛ САМОЛИЧНО и ЗНАЮ ЗАМЕТНО БОЛЬШЕ ЧЕМ ПРОКОПЕНКО И МОГУ ЭТО ПОДТВЕРДИТЬ АРГУМЕНТАМИ и ФАКТАМИ.
.
ПРАВДА ЭТИ АРГУМЕНТЫ и ЭТИ ФАКТЫ ДЛЯ НЫНЕШНЕГО ОБЫВАТЕЛЯ ЦЕНЫ НЕ ИМЕЮТ. ОБЕЗЬЯНАМ ЭТО ПОНЯТЬ НЕВОЗМОЖНО.
.
А КОММУНИСТЫ В МАССЕ СВОЕЙ ОБЕЗЬЯНЫ и ОНИ ЭТОГО ДАЖЕ И НЕ ОТРИЦАЮТ, А БОЛЕЕ ТОГО ЭТИМ ДАЖЕ ГОРДЯТСЯ.
.
.....ЛОЖЬ..... АТЕИЗМА НИКОГДА НЕ СДЕЛАЕТ ЧЕЛОВЕКА СЧАСТЛИВЫМ.
.
ПОТОМУ ЧТО .....ЛОЖЬ....... НЕ СОЗИДАЕТ.
.
А ПОКА ЛЮДИ БАРАХТАЮТСЯ ВО .....ЛЖИ.... ОНИ НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ СОЗИДАЮТ.
.
(без названия)
Константин Колонтаев написал 08.09.2018 09:18
Максим Калашников "А вы представляете, что придется делать, объяви вы о введении социализма в РФ?"
А чего ж тут не представить дорогой ты наш не товарищ Макс. Мотыгами придется интенсивно стучать и не только по земельным делянкам. Что поделать только так "Батька Пол Пот, всем покажет болт"
Цена капитализма для России
Владимир П написал 08.09.2018 09:16
Есть статистика открытая.
ВВП России (не СССР, а именно России) по отношению к США рос до 1977 года, затем до 1985 года он мало менялся, немного превышая 40% американского ВВП. Где же "провал с треском" социалистической экономики, про который лжет Калашников? Учтем, что в отличие от США СССР никого не грабил, наоборот, поддерживал страны Восточной Европы и прочие. "Провал с треском" начался после начала "смешанной экономики" в 1985 с приходом перестройщика Горбачева. Данные на 2017 год: ВВП США - 19,3 триллиона долларов, ВВП РФ - 1,27 триллиона, менее 7% от США. Вот итог хозяйничания в России "эффективных собственников" за 30 лет: ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ К США ВВП РОССИИ УПАЛ С БОЛЕЕ ЧЕМ 40% ДО МЕНЕЕ 7%, ТО ЕСТЬ В ШЕСТЬ РАЗ. Это не пустые словеса про "проворных" частников и косных "советских бюрократах".
Калашников, ты примитивный, но наглый и бессовестный лжец. Ты помогаешь частным хапугам убивать Россию. Спастись от неизбежного краха можно только вернувшись к плановой экономике.
Re: СЛАБО БЬЕШЬ! заорал Баран и начал п-ить электрощитовую
Крон Принц Анисим Аликперович АЫ написал 08.09.2018 09:11
Пи Си
Срочно!
Ответные меры беспределу. Назрела необходимость подставить США и в ответ на дело Скрипалей.
Товарищ Баранов припрется обождать друга подругу в дешевое кафешку и закажет кофЭ, это очень интеллигентно прЫехать на черной машине в кожпальто и заказать чашечку кофЭ гляссе. И его отравят, наши отравят, но американской бактерией.
Скорая. Кома. Понос. Лечение. Инвалидизация, но писать статейки сможет, что само по себе радует, такой экземпляр совецкого публициста в наши дни!
ФСБ, ГРУ выдвигают обвинения - грязные пиндосы отравили видного деятеля большевистского движежения России . Яд американский . Америка идет в отказ, типа вообще не знаем кто такой сякой Анатолий Юрьевич, и пока нам русским не разрешат проинспектировать всю Пиндосию, санкции.
Санкции в виде ядерных ударов.
СЛАБО БЬЕШЬ! заорал Баран и начал п-ить электрощитовую
Крон Принц Анисим Аликперович АЫ написал 08.09.2018 09:10
Кто бы говорил! Такого пренебрежения к человеческой жизни своих сограждан, как при ленинцах не знала история. И автор также плюет на погибших в современной РФ в ЛДНР, умерших от безысходности в Приднестровье и Осетии, в сбитом русскими людьми малазийском Боинге над Украиной.
Лев Троцкий объявил - Началась Гражданская Война.
Ленинисты хотели объявить гражданскую войну на Украине, оккупировав Крым и ЛДНР.
Должна быть объявлена война ленинцам!
До полного и окончательного решения этого вопроса!!
С выносом мозга из Мавзолея, с расстрелами, ГУЛАГами, интернатами для детей ленинистов!!!Ребята, други мои, поймите уже, Владимир Владимирович Путин делает очень много всего, он выбран добровольно и радостью на лицах русским народом. Много делает и хорошего, и плохого, так вот он прислушивается к гласу народа, это и Есть демократия с русским акцентом.
Про хорошее не сегодня, но его тьма.
А про плохое поясню свою точку зрения, кто-то покидывает постоянно человеконенавистнические идеи, кто-то из так называемых своих. И Владимир Владимирович вынужден прислушиваться, а потом и реагировать в особо крупных случаях. Так вот этот кто-то, это ленинские недобитки, неусвоившие уроки истории мягко говоря. У них нет нацинальности, нет веры, нет ничего, кроме ужасных идей, которые привели к чудовищным преступлениям против человечности.
Сначала надо покончить с пресупниками абсолютными, потом Путиным заняться, и если заразу выжигать каленным железом, чтоб не выросло, то Путин получит условный срок. Соответственным должно быть наказание.
Правосудие должно быть.
Утопия, типа сначала отменим деньги и прочая дребедень привели к нарушению хозяйственныз отношений, затем для исправления и были введены меры еще тупее , типа военного коммунизма, продразверстки и так далее.
Ленинизм это преступление против человечности, а голодомор это частность. И если Ленин утопист, то последыши совецкие недобитки это выродки рода человеческого. Нацизм это лозунг верховенства ариев, а ленинизм это лозунг верховенства большевиков, то есть лозунг или агитка, а на деле это преступники против человечности. А под лозунгами откровенная уголовщина.трясущая убиенными, типа МОЙ ДЕД погиб и Бл Я теперь могу! Или нас Бл Сдохло Сорок миллионов и теперь мы можем!!
Господа ленинисты - Вы бандиты.
Вот сука. Пенсии не будет, потому что верные друзья россии постоянно требуют денег на вооружение.
Обратно в пещеру зовет краснозадая баранина.
Частная собственность. Это основа капитализма. Нет частной собственности это феодализм, и другие отсталые формы правления.
Коммунизм нет частной собственности, но нет и коммунизма покамест.
В СССР была частная собственность, как минимум на труселя и ботинки прощай молодость, и как максимум на джинсы, автомобиль и кассетную деку Technics. Это был пещерный капитализм с 1922 года по 1991, упокой ейную душу господи!
Сейчас бандитский капитализм, пришедший на смену пещерному и который должен быть перейти на следующую ступень в 1999 году, но именно вы и ваши соратники не дали этому произойти.
Красно знаменные в жопу пронзенные!!!
.....ююю......
Или или. Бандитский капитализм, или бесплатная медицина, или бесплатные квартиры. Или большие пенсии, или повышение возраста выхода на пенсию. Все и сразу в гробу, токмо.
Роль в экономике колоссальна. Но если рубль рухнет и начнется гиперинфляция, а потом дефолт Рашки, затем развал государства и неконтролируемый ни ФСБ, ни ГРУ.....
Состояние упадет до миллионов спрятаных в офшорах. Управляющий осколками Рашки, по типу Захарченко днр, распилит заводы на металлолом. Если Захарченко национализировал заводы и металлолом отправил в Россию, то из Рашки будут отправлять в Китай.
Что хочу сказать, мы в одной лодке, плохо ли, хорошо ли, но существуем, а Баранов черный КУЧЕРЕНКА просто распилят заводы на металлолом, отправят в Китай, будут ходить в кожаных куртках с наганам и трахать молоденьких девочек, а потом их жрать.
КУЧЕРЕНКА взорвет черного в кафе рашка на площади трех вокзалов, когда кончатся деньги от продажи металлолом. И так далее....
Re: Однако...
;) написал 08.09.2018 09:01
Вы молодец, но! у Вас ,там, есть "мина-ловушка" и не одна! и на них постоянно попадают-"подрываются", бросаясь из стороны в сторону.
(без названия)
безыдейный написал 08.09.2018 08:55
Хлеб - это не яблоки. Это совсем другая пропаганда, когда пишут о хлебных очередях в СССР, которых на самом деле не было. Мерзавцы дописываются до того, что в Москве были хлебные очереди. В то время, как хлеб - был самый беспроблемный товар в СССР. Всякому, кто жил в СССР это известно.
О Ленине, Сталине и ПЕРЕСТРОЙКЕ.
Скептик хх написал 08.09.2018 08:49
На удивление МНОГО ТОЛКОВЫХ И ОСМЫСЛЕННЫХ КОМЕНТОВ!
ДЕД БОРОДЕД, ПРАВОФЛАНГОВЫЙ, БЕЗЫДЕЙНЫЙ....
Спасибо, товарищи! Вы наконец превратили этот форум не в ЗАСИЛЬЕ ЛИБЕРАСТОВ, А В ДИСКУССИОННУЮ ПЛОЩАДКУ..
Некий Мизеркорд городил тут чушь про ПЛОХОЙ СОЦИАЛИЗМ И ХОРОШИЙ КАПИТАЛИЗМ.
Я ему уже ответил.
ЕСТЕСТВЕННО, МОЙ ОТВЕТ ОН ПРОИГНОРИРОВАЛ И ПРОДОЛЖИЛ НЕСТИ ПУРГУ ПРО ТО, КАК ПЛОХО ЖИЛОСЬ СОВЕТСКИМ ГРАЖДАНАМ И КАКИЕ МЫ ВСЕ ТУПЫЕ, ОСОБЕННО ТЕ, КТО ЖИЛИ ТОГДА, ЧТО ДО СИХ ПОР ЭТОГО НЕ ПОНЯЛИ.
Ну да, мы СОВКИ, такие: ТУПЫЕ, ЛЕНИВЫЕ, СПОСОБНЫЕ РАБОТАТЬ ТОЛЬКО ПОД КНУТОМ.
Но возникает вопрос - ОТКУДА ВЫ ВЗЯЛИСЬ, ТАКОЙ ВЕСЬ ПРАВИЛЬНЫЙ И СОВЕРШЕННО НЕ СОВКОВЫЙ?
С Марса прилетели?
Или может из Америки?
А если ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЖИЛИ ТОГДА, то как можно порочить СВОИХ РОДИТЕЛЕЙ, ДАВШИХ ЖИЗНЬ И ПРИЛОЖИВШИХ ВСЕ УСИЛИЯ ДЛЯ ТОГО, ЧТО ВЫ, МИЛЕЙШИЙ БЕСПЛАТНО УЧИЛИСЬ В ШКОЛЕ, ИНСТИТУТЕ, ПОЛУЧИЛИ ПРОФЕССИЮ, УСТРОИЛИСЬ НА РАБОТУ?
Причем под родителями я имею ввиду не конкретно ваших родителей, А СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО!
ПО - МОЕМУ - ЭТО КЛИНИКА!
Тут еще один деятель появился. Некто ИНФО.
Послушайте, ГОСПОДИН - ЛИБЕРАСТ, а вам не кажется, что ваши идеи устарели. Лет эдак на 20, как минимум.
Да, в конце 80 - х годов, когда ГОРБАЧЁВСКАЯ КЛИКА СТАЛА ВЫЛИВАТЬ УШАТЫ ПОМОЕВ НА МРАЧНОЕ СТАЛИНСКОЕ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ, МНОГИЕ, И Я В ТОМ ЧИСЛЕ ПОВЕРИЛ ЭТИМ ГНУСНЫМ ОПУСАМ.
Но с тех пор прошло 30 лет !!!!!!!!!!!!
И всем здравомыслящим людям стало ясно, что ВСЁ ЭТО ДЕЛАЛОСЬ ДЛЯ РАЗРУШЕНИЯ СССР.
Яковлев, который являлся главным идеологом так называемой перестройки, незадолго до смерти заявил о том, КАК ОСУЩЕСТВЛЯЛСЯ СЛОМ СОВЕТСКОЙ СИСТЕМЫ:
- Давным-давно, более 40 лет назад, я понял, что марксизм-ленинизм — это не наука, а публицистика — людоедская и самоедская. Поскольку я жил и работал в высших «орбитах» режима, в том числе и на самой высшей — в Политбюро ЦК КПСС при Горбачеве, — я хорошо представлял, что все эти теории и планы — бред, а главное, на чем держался режим, — это номенклатурный аппарат, кадры, люди, деятели. Деятели были разные: толковые, глупые, просто дураки. Но все были циники. Все до одного, и я — в том числе. Прилюдно молились лжекумирам, ритуал был святостью, истинные убеждения — держали при себе.
После XX съезда в сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества. Избрали простой, как кувалда, метод пропаганды &#171;идей&#187; позднего Ленина. <&#8230;> Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и &#171;нравственным социализмом&#187; &#8212; по революционаризму вообще. <&#8230;>
Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма.
Таким образом ГЛАВНЫЙ ИДЕОЛОГ ПРИЗНАЛСЯ В СВОЕ ИУДСКОЙ РОЛИ В РАЗРУШЕНИИ СССР.
еще для принца и других
инфо написал 08.09.2018 08:02
Да и где эти гипотетические поклонники Ленина? Мы не заметили, как их стало исчезающе мало. Остались разве что мои друзья-леваки (но они, в отличие от мистиков-сталинистов, люди вполне рационалистического менталитета и во всяком деликатничанье не нуждаются). Для подавляющего большинства нынешних поклонников "советского проекта" единственной значимой фигурой остался Сталин. Ленин же для них - не более чем "предтеча Сталина" или "подставка для Сталина". И это - исторический приговор Ленину. Это исторический приговор "неоднозначному" советскому проекту. Вот что от него осталось, когда "снег растаял".
Обсуждать "неоднозначность" советского проекта можно лишь после однозначной оценки красного террора как мерзости. После признания, что причина твоего зверства -; не века угнетения и годы "мировой бойни", а исключительно твое собственное зверство. Кстати, люди, раскрутившие маховик красного террора, в подавляющем большинстве сами в окопах Галиции вшей не кормили. Пересидели это дело в лучшем случае в царских ссылках, а то и в эмигрантских кафэ.
И вот после этого я готов обсудить вопрос, не возникает ли у "антисоветского лагеря" своя историческая аберрация при взгляде на красный террор из нашего далека? Насколько верен ставший ныне догматом тезис о том, что массовый террор изначально замышлялся большевиками как инструмент "социальной инженерии" (или "социальной хирургии")? Что это было развитием идей Робеспьера - в добродетельной республике нет места недобродетельным гражданам, а задача террора - очистить общество от "недобродетельных граждан"?
Большевистские лидеры наговорили и написали массу самых устрашающих вещей на эту тему. Про то, что "не ведем войну против отдельных личностей, а против классов". Сейчас все эти цитаты аккуратно собраны, подколоты и подшиты. Но до сих пор никто не пытался исследовать вопрос, в какой мере эта риторика соответствовала практике красного террора?
Я хочу поставить вопрос так: какой процент жертв "административных расстрелов" ЧК палачи убили с осознаваемой ими целью "социальной селекции", а не потому, что имели к ним какие-то персональные претензии, действительные или мнимые? Например, "в кабаке пьяный ругал советскую власть"? Даже массовые расстрелы заведомо ни в чем не виноватых заложников не имели целью "социальную селекцию" и прочую "перестройку общества". Они имели ровно ту же цель, какую имеет любой террор любой расцветки: устрашение потенциального противника.
Разумеется, какое-то количество "функционеров красного террора" могло мыслить категориями "социальной инженерии". Но насколько подобная мотивация реально повлияла на чудовищные масштабы красного террора? И я позволю себе выдвинуть научную гипотезу: теорию о терроре как инструменте перестройки общества и человека большевики придумали по ходу дела. Поскольку чувствовали шаткость оправдания своих действий "пределами необходимой самообороны".
Re:
turu написал 08.09.2018 07:56
Брехуняра ты, а не социалист. Хлебные очереди в СССР были у него...
=================
Д.б. Если оидн из Сибири пишет , что при совке годами не было яблок, то обязательно найдется дебил с Ростова, утверждающий, что бесплатные яблоки в совдепии были всегда. И так во всех остальных товарах.
принцу и другим
инфо написал 08.09.2018 07:55
Недавно совершенно неожиданным для меня было мнение высказанное моим старым товарищем по антисоветскому подполью. То есть неожиданным для меня было не само мнение - я с ним давно знаком - а то, кто его высказал. Заключается оно в том, что не стоит акцентировать внимание на роли Ленина в красном терроре первых лет "советской власти". Это травмирует чувства тех, для кого "советский проект" не сводится к террору, насилию и жестокости. Кто видит в нем некий светлый замысел. Если не задевать их кумира, их легче подвинуть к осознанию пагубности террора и насилия как таковых.
О "неоднозначности" большевистского проекта и предвзятости его критиков, о необходимости "разводить" Ленина и Сталина я слышал и от некоторых других своих собеседников. Честно говоря, мне казалось, что историю с противопоставлением хорошего Ленина плохому Сталину мы уже проехали. Ну что же, придется начинать все с начала. На колу мочало.
Я сам, будучи убежденным коммунистом (не большевиком, конечно, а левым эсером), всегда считал "советский проект" неоднозначным. Видел его генеалогическую связь с общеевропейской левой освободительной традицией. Я также считал и считаю, что существует огромная разница между Лениным и Сталиным. Поскольку всегда есть разница между революцией и контрреволюцией. Но для меня также очевидно, что контрреволюция Сталина была заложена в революции Ленина.
Контрреволюция Сталина с неизбежностью выросла из того, что сердцем своей революции Ленин сделал насилие. Сделал ставку на разнуздание самой архаической жестокости, которая и перечеркнула все революционно-романтические порывы к "новому обществу" и "новым отношениям между людьми". Невозможно построить "новые отношения между людьми" на фундаменте из самых диких зверств. Так устроен мир.
Вне всякого сомнения, Ленин был мотором красного террора первых месяцев и лет "советской власти". И всей мощью своей политической воли подталкивал к нему своих соратников, которых европейское воспитание все-таки заставляло колебаться. Затушевывать это - грешить против исторической истины, забывая, что никакой обман в итоге не пойдет во благо. Так тоже устроен мир.
(без названия)
Добавка написал 08.09.2018 07:37
Один из основателей советской литературы - Владимир Зазубрин (Зубцов), написал в 1923 году повесть "Щепка". В этом сочинении описан - с огромным количеством деталей, с ярчайшими физиологическими подробностями - чудовищный механизм функционирования большевистского террора. Описано то, как работает эта кровавая машина, как она перемалывает человеческую плоть - мясо, кишки, кости - и человеческую душу. Описано и то, как она переваривает самих исполнителей террора - чекистских палачей, которые в буквальном смысле сгорают на своей дьявольской работе - спиваются, деградируют и сходят с ума.
Один из самых сильных эпизодов "Щепки" - сцена прощания доктора Павла Петровича Срубова, отца председателя губернской Чеки Андрея Срубова, с Исааком Кацем, товарищем его сына с детских лет, а ныне тоже чекистом и соратником Андрея по работе в губчека. Доктор Срубов, оказавшийся замаскированным врагом советской власти, был арестован и приговорен к расстрелу. Исаак Кац, увидев его имя в списке, поданном ему на утверждение, бумагу подписал - и тем самым приговорил к уничтожению отца своего лучшего друга и начальника по службе. Но перед тем как Павел Петрович будет ликвидирован, чекист Кац не смог не попрощаться с ним.
"И перед расстрелом, раздеваясь в сырой духоте подвала, Павел Петрович говорил Кацу:
- Ика, передай Андрею, что я умер без злобы на него и на тебя. Я знаю, что люди способны ослепляться какой-либо идеей настолько, что перестают здраво мыслить, отличать черное от белого. Большевизм - это временное болезненное явление, припадок бешенства, в который впало сейчас большинство русского народа.
Голый чернобородый доктор наклонил набок голову в вороненом серебре волос, снял очки в золотой оправе, отдал коменданту. Потер рука об руку, шагнул к Кацу:
- А теперь, Ика, позволь пожать твою руку.
И Кац не мог не подать руки доктору Срубову, глаза которого были, как всегда, ласковы, голос которого, как всегда, был бархатно мягок.
- Желаю тебе скорейшего выздоровления. Поверь мне как старому доктору, поверь так, как верил гимназистом, когда я лечил тебя от скарлатины, что твоя болезнь, болезнь всего русского народа, безусловно, излечима и со временем исчезнет бесследно и навсегда. Навсегда, ибо в переболевшем организме вырабатывается достаточное количество антивеществ. Прощай.
И доктор Срубов, боясь потерять самообладание, отвернулся, торопливо, сгорбившись, пошел к стенке.
А член коллегии Губчека Исаак Кац, который был обязан сегодня присутствовать при расстрелах, едва удержался от желания убежать из подвала".
В финале повести Зазубрина ее главный персонаж - "железный чекист" Андрей Срубов сходит с ума. Чудом сбежав от занявшего его место и уже подписавшего ордер на его арест Каца, Срубов бежит по залитому им и его подручными кровью весеннему сибирскому городу, радуясь солнечному свету и оживающей природе, наконец-то чувствуя себя совершенно свободным человеком. Он болен и не понимает, что обречен. Но он чувствует - звериным чутьем, как загнанный волк - что конец близок. И неминуем. Потому что таких, как он, нельзя оставлять в живых. Ибо людоеды не имеют права на существование.
Писатель Владимир Зазубрин тоже был расстрелян - в том самом 1937-м. Чтобы не писал того, про что не надо писать.
Re: Обождите возмущаться, на финал не всса...
размышляющий написал 08.09.2018 07:29
Думаю, на все, что способен чел под погонялом "принц", так это придумывать себе кликухи.
(без названия)
инфо написал 08.09.2018 07:23
Вот с этого момента в этой стране и началась гражданская война. Которая не кончилась ни в 1922-м, как десятилетиями врали большевистские псевдоисторики, ни в 1991-м, как надеялись прекраснодушные перестроечные демократы. Он продолжается до сих пор. И будет продолжаться еще ровно до тех пор, пока ныне существующий в России гэбистско-воровской режим - являющийся последним изводом большевистской клики образца 1917 года - не будет ликвидирован, а его главари и заправилы не окажутся там, где им самое место оказаться, - на свалке истории и в тюрьме. В обратной, разумеется, последовательности.
(без названия)
инфо написал 08.09.2018 07:21
Захватив власть, большевики сразу же развязали в России гражданскую войну. Историки во всем мире десятилетиями спорят о том, когда именно - в какой день какого месяца какого года - она началась. Одни утверждают, что это произошло во время вооруженного захвата власти большевиками в Москве в том же октябре 1917-го (до одной тысячи погибших с обеих сторон за неделю боев), другие - что с началом легендарного "Ледяного похода" белой Добровольческой армии (февраль-апрель 1918 года), третьи - что только с момента начала так называемого "мятежа белочехов" (25 мая того же 1918-го). Между тем весь этот спор не стоит выеденного яйца. Поскольку гражданская война началась в России в тот самый момент, когда какой-то рабочий, солдат или матрос из числа тех, что той роковой ночью ворвались в кабинет Зимнего дворца, где происходило заседание Временного правительства, подскочил к находившимся в этом помещении часам и со словами: "Кончилось ваше время, господа!" - пальцами остановил движение стрелок на их циферблате. Стрелки застыли на отметке 2 часа 10 минут 26 октября - или, если угодно, 8 ноября, согласно ныне действующему в России календарю - 1917 года.
(без названия)
Аналитик написал 08.09.2018 07:19
Страшная катастрофа Первой мировой войны, крушение монархии в феврале 1917 года, недолгий период существования Временного правительства, в массе своей состоявшего из безответственных болтунов и демагогов с либеральными убеждениями, и вооруженный переворот, совершенный в октябре того же года криминально-террористической группировкой, именовавшей себя партией большевиков, - все это были рельсы, по которым огромная страна стремительно покатилась в пропасть.
Re: Однако...
меркам написал 08.09.2018 06:34
Ты и есть пример вышеупомянутого полудурка. Баранов косноязыко, но вполне разумно высказался о процессе обобществления общественного потребления, который происходит по мере развития производительных сил. Он сам собой естественно происходит, причем без коммунячьих бюрократов во власти гораздо быстрее. Если вы полагаете, что в СШП или ЕС меньше социализма, чем в КНР, то ошибаетесь. Про совок и нынешнюю РФ и и вспоминать нечего. Это просто бюрократическая параша.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Доверяете ли вы Путину?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss