Кто владеет информацией,
владеет миром

О социализме и его "религии"

Опубликовано 07.09.2018 автором в разделе комментариев 212

капитализм социализм
О социализме и его "религии"

Мне в блог забегают многочисленные левые, голосящие о том, что капитализм плох, что Партия Дела пытается «улучшить капитализм», а это не получится. И что нужно устанавливать социализм. 

А вы-то сами знаете, как в РФ социализм создать? Ибо ничего кроме «против капитализма!» у вас нет. Вы лишь повторяете религиозные мантры, но не задумываетесь над тем, что придется делать. 

Наша мысль такова: чистый капитализм и социализм советского типа – два тупика. Оба провалились с треском (кризис Рейганова капитализма мы видим сейчас). Мы – приверженцы Третьего пути, смешанной экономики, без либерального и коммунистического маразмов. И социализм нужнее новый, где есть сильный частный сектор. 

Но слышу только верещание леваков с религиозными мантрами. А вы представляете, что придется делать, объяви вы о введении социализма в РФ?

 

УТРАЧЕННАЯ БАЗА 

Во-первых, после этого вас просто ждет крах. Ибо погиб великий Советский Союз. При всех огрехах и левом маразме в экономике, СССР выступал как «отдельная планета».  Он мог сам себя всем обеспечивать, даже отказавшись от закупок импорта. Того же зерна. Да, жизнь бы в первые десять лет ухудшилась, дефицит – обострился, пришлось бы стоять в длиннющих очередях. Пока экономика не подтянулась бы. Для выживания СССР должен был пойти на реформы и введение частного сектора, это Максим Калашников вам ответственно заявляет. В Союзе уже в 1982 году все жаждали перемен – Брежнев просто заколебал и жизнь понемногу ухудшалась. Если говорить просто, то страна нуждалась примерно в тех же преобразованиях, что и Китай в 1978 году. Причем стартовые позиции у нас были лучше, нам не требовалось пользоваться дешевыми рабочими руками из села. Мы в 1985 году имели то, чего Китай достиг лишь в 2000-х годах. У нас уже были те неплохие отрасли, что КНР пришлось создавать 30 лет. 

Главное – Советский Союз обладал практически всеми отраслями современной индустрии и тесно связанными с ними наукой и образованием. Страна могла сама производить для себя необходимое оборудование и станки, она могла дать гражданам тысячи потребительских товаров – одежды, обуви, часов, электронной бытовой техники, утюгов, стиральных машин и т.д. Он даже имел возможность (отказавшись от помощи всяким чернозадиям и оптимизировав военные расходы) наладить фармацевтическую индустрию и строить по 150 млн. квадратных метров нового жилья в год.  При этом у Союза имелся мощный кадровый потенциал из неплохих специалистов во всех отраслях. 

Ничего этого в РФ нет. Вот вы пришли к власти, объявили социализм, все отобрали и национализировали. И что дальше? Прежней промышленности уже нет, масса кооперационных цепочек разрушено. Тьму вещей и комплектующих приходится закупать за рубежом, за твердую валюту. Не за рубли. Это касается хоть замороженной спермы для животноводства, хоть электронных компонентов, хоть мостов и коробок передач для ездящей техники, хоть субстанций для лекарств. Всего и не перечислишь. 

Мало того, что на национализированных предприятиях начнется разгильдяйство и назначенные вами директора примутся приворовывать – стране придется закупать за рубежом тьму всего необходимого. Чтобы не остановилось производство и не настал коллапс на потребительском рынке. 

Что начнется? В новоявленной Российской Социалистической Федеративной Советской Республике? 

 

ГЛАВНАЧПУПС 

Знамо дело, моментально придется создавать государственные структуры для внешней торговли да импорта. Сперва – Минвнешторг. Под ним – к бабке не ходи – специализированные госструктуры с узкой специализацией. «Станкоимпорт», «Главфармторг», «Спецзапчатьпоставка». В общем, начнет бурно плодиться бюрократия. Вплоть до «Главначпупса» Маяковского. 

Хорошо, мы даже установили, закупив за валюту суперкомпьютеры, некий гибрид ОГАС Глушкова с «Киберсином» и оперативно собираем запросы экономики, знаем, что закупать. С чем мы сталкиваемся? 

С дефицитом и коррупцией. Ибо, во-первых, пока запросы собираются, пока принимается решение на закупку импорта, пока все это превращается в смету и вносится в бюджет страны, пока назначаются ответственные за покупку и распределение, проходят месяцы. Компьютеры работают, конечно, быстро, а вот госаппарат – гораздо медленнее. В итоге то, что нужно, попадает в страну невовремя. И начинаются сбои в производстве (в отличие от СССР, импорт пока заменить своим невозможно), остановки предприятий. В магазинах – пустые полки, торговля втридорога из-под полы. 

Ведь частник действует быстрее и эффективнее. Он тысячеголов, он моментально реагирует на запросы рынка. Купил валюту – ввез в страну то, что нужно. Или же частное предприятие само для себя быстро закупило то, что надо, причем без посредничества бюрократа. А тут – все только через государство. И начинается… 

Предприятия более несамостоятельны во внешторге, они валюту всю сдают в казну. И потом месяцами ждут от закупщика-бюрократа то, что необходимо. Ведь бюрократ не связан с заводом или фабрикой, ему от их остановки – ни жарко-ни холодно. Он при кормушке. Но зато возникает та беда внешнеторговой коррупции, что была уже в СССР. К бюрократу внешторговцу приходит западный (или китайский) фирмач и предлагает: я тебе – личный подарок (взятку), а ты купишь у меня за государственные средства не то, что нужно вашей промышленности, а то, что есть у меня. 

Такое действительно было уже в Союзе. Когда за подаренный видеомагнитофон (дефицит в стране) чинуши подписывали контракты от имени государства с иностранными фирмами. С поправкой на нынешние реалии подобное начнется и при попытке скопировать в РФ то, что было в 1985 году.

 

ЦЕПНАЯ РЕАКЦИЯ ХАОСА 

Неповоротливая госмонополия внешней торговли очень быстро вызовет дезорганизацию имеющейся индустрии в стране, остановки производства (в отличие от СССР, импортные закупки будут на порядок больше). Поскольку и национализированные предприятия, сдающие львиную долю своей прибыли в бюджет, станут негибко реагирующими на спрос, возникнут те же очереди и дефицит. Начнется крах.

 

ЦАРСТВО НЕРВНО-ИЗДЕРГАННЫХ 

Что придется предпринимать новой левой власти? И сажать всех на нормированное распределение по карточкам, и усиливать органы госбезопасности. Чтобы те боролись с нерадивостью чиновников. Естественно, гигантское число расследований и дел не добавит порядка в экономике. А бунты людей, лишившихся работы из-за остановок производства и товаров в магазинах, придется подавлять теми же внутренними войсками и силами МВД. В общем, придется идти по суперпутинскому пути. Я уж не говорю об угрозе «местного творчества» областных властей в виде запрета вывоза тех или иных товаров со своей территории (так они попробуют бороться с дефицитом в магазинах). 

В итоге вы получите разруху, нехватку всего и дичайшее недовольство людей. Долго ли продержится такая власть? 

Чтобы восстановить недостающие звенья производства и перейти на самообеспечение, придется строить десятки тысяч новых предприятий. Для этого придется принудительно мобилизовать на это население: расеяне отвыкли от реалий первых пятилеток СССР. Придется принудительно обучать их новым профессиям, для чего надо еще открыть тысячи учебных центров профтехобразования и оборудовать их. Для этого придется долгие годы сажать всех на карточки. 

Но моментально выплывет еще один бич советской государственной системы строительства. Когда нет частного владельца, а сооружается все на бюджетные деньги государства, строители начинают завышать сметы, распылять средства, учинять долгострои. (Описываю знакомые мне по позднему ДОГОРБАЧЕВСКОМУ СССР явления, все-таки Максиму Калашникову – 52 года). Чтобы освоить средства, многочисленные СМУ и стройтресты закладывают множество фундаментов вместо того, чтобы сосредоточиться на завершении нескольких объектов.  Средства омертвляются, стройки длятся годами. С них «налево» сбываются дефицитные стройматериалы. Причем их за продукты покупают и ушлые председатели колхозов. Им-то тоже надо как-то обеспечивать жизнь своих хозяйств, нанимать бригады строителей-шабашников. 

В попытке бороться с этим приходится вводить посадки и расстрелы, проводить бесчисленные совещания и «накачки». Тут никакая кибернетическая ОГАС не поможет. Ну да, нет больше эксплуатации человека человеком и проклятой частной собственности, только вот в стране – звиздец. 

Тотально обобществленные (чаще всего – огосударствленные) предприятия роняют качество продукции («Потребитель не свинья – все съест»), моментально погрязают в лени (конкуренции нет, сбыт всего, что ни сделал, обеспечен). Мы получаем еще и миллионы людей, которые после работы мечутся по магазинам – чего бы купить домой поесть? И клянут власть, выстаивая усталыми (после работы!) в длиннющих очередях к издерганным, хамящим продавцам госторговли. Это я, кстати, одесские реалии ДО ГОРБАЧЕВА описываю. Например, очереди за вареной колбасой в 1981-м. А в глубинке РСФСР и почище было. Талоны на еду в Мурманске – это 1978 год, Конецкого почитайте. 

Очень быстро новая власть окажется перед выбором: либо получить коллапс в стране, либо снова допускать частный сектор и вводить подобие нэпа. В КНР, скажем, от левацкого бреда и догматизма с 1978 года отказались, ввели частный сектор, совместили планирование и госпредприятия с частниками – и выстроили уже первую экономику мира. А доморощенные леваки в РФ носятся с бредовыми планами все обобществить. 

И на фига такие мытарства? Партия Дела предлагает более целесообразный путь – делать многоукладную, смешанную экономику. Где есть и планирование, и госсектор, и кооперативное движение, и предприятия в собственности работников, и частные предприятия. Ибо это гораздо гуманнее, а главное – работает без провалов и расстрелов. Без идеологического маразма и кампанейщины. 

Так что хватит страдать идеологическим маразмом, товарищи левые. Орать, что вот немедленно нужно социализм вводить, легко. А вот делать – гораздо труднее. Особенно если учесть, что многие горлопанящие не имеют опыта реальной жизни в СССР. Мне, национал-футуристу, идеологический маразм чужд и я не желаю наступать на те же грабли, что погубили великий Советский Союз. Не религиозно-левые  мантры надо тупо повторять, а думать. Третий путь – вот что нам нужно. Тупиков больше не предлагать.

Тему намерен продолжить. Ненавижу шизу не только либерастическую, но и левую. Советую включать мозги и смотреть реальности в глаза. Если сменить нынешнюю сырьевую «клановую экономику» РФ на ваш догматический социализм, получится лишь хуже…


От редакции: Не знаю, что там за "левые" забегают в блог к Максиму Калашникову, может быть, прямо из палаты, где Плеханов лежит рядом с Бухариным, но предложение "установить" социализм выглядит ну очень странно!

Во-первых, социализм - не цель, а процесс перехода от эксплуататорского строя к обществу, где ни эксплуатации человека человеком, ни частной собственности на средства производства не будет. Условно его называли "коммунизмом", но такого строя в истории установлено еще не было, поскольку для нового общества необходимо воспитать нового человека, а этого ни русские, ни китайские, ни вьетнамские коммунисты сделать не успели.

Во вторых, и большевики, взяв власть в 1917-м, только к 1936 году зафиксировала в конституции построение социализма "в основном". Расшифровку того, что это значит, дали на XVII съезде ВКП(б) в 1934 году - это означало, что уничтожена частная собственность на средства производства и эксплуататорские классы, победили социалистические производственные отношения.

В новой конституции экономической основой провозглашалась плановая социалистическая система хозяйства и социалистическая собственность на орудия и средства производства, которая имела «либо форму государственной собственности (всенародное достояние), либо форму кооперативно-колхозной собственности (собственность отдельных колхозов, собственность кооперативных объединений)».

А о "развитом социализма" заговорили только в эпоху Брежнева, то есть еще через 40 с лишним лет. То есть как-то не очень похоже на "немедленное установление социализма".

То есть социализм - это процесс, в ходе которого идет постепенная смена экономических отношений, а следом за ними и государственных, и культурных. Говоря современным языком, "меняется код нации".

Поэтому дотаточно бессмысленно говорить о "брежневском" социализме, о социализме в ГДР или, наоборот, в Монголии. Это все один и тот же процесс, только проходящий разные стадии развития, возможно, со своей страновой спецификой. Скажем, степень обобществления производства в Восточной Германии изначально была выше, а само производство было развито куда больше, чем в каком-нибудь Вьетнаме. Поэтому промышленность ГДР занимала пятую строчку в европейском рейтинге при населении всего в 22 миллиона человек, то есть на душу населения "неэффективная" ГДР была более промышленно развитой, чем в 3 раза большая ФРГ.

Если мы посмотрим на "неэффективную" Венгрию, то в советский период эта страна была вполне процветающей, уровень жизни в ней был самым высоким в советском блоке и находился на вполне приличном европейском уровне. А сейчас? Сейчас прекрасный Будапешт напоминает бомжатник с очередями за социальным пособием "от меня и до завтра".

Болгария была главным социалистическим курортом и пооставщиком сельхозпродукции - сегодня все сельское хозяйство этой страны проходит под маркой "Бондюэль", а население уменьшилось с 9 миллионов в 1990 году до 7 миллионов в нынешнем и продолжает сокращаться.

***

Что касается "третьего пути", то никакой "особости" у него нет - сам Максим Калашников пришет: "и планирование, и госсектор, и кооперативное движение, и предприятия в собственности работников, и частные предприятия". 

Так на этом пути СССР и стоял во времена НЭПа. А во многом остался и во времена "сталинского" социализма - кода существовали не только колхозы, но и целый огромный кооперативный сектор во всех отраслях народного хозяйства, не только в части услуг, но и даже в тяжелой промышленности. Ушли только полностью частные предприятия среднего и крупного уровня - как это не покажется страным, они не выдержали честной конкуренции с коллективными формами хозяйственных отношений. Да-да, никакого парадокса, частное предприятия существует в условиях конкуренции, и даже успех одного из них означает, как правило, проблемы у других - в едином народнохозяйственном комплексе это недопустимая роскошь. Мы это наблюдали в "горбачевский" период, когда, допустим, один из цехов на заводе объявлялся вдруг "арендным предприятием" - показатели зарплаты на нем резко шли вверх, в разы превышая показатели соседних цехов, заметим, связанных с ним единым производственным циклом. И в итоге "успехов" весь фонд заработной платы "выдувался" через арендный участок, а остальные цеха разорялись. Что делалось с производственным циклом, объяснять не надо...

Кстати, говоря о "неэффективности" социалистического хозяйствования - а много ли у нас приватизированных советских заводов, вышедших за 25 лет хотя бы на уровень позднесоветского производства? Не по норме прибыли, а в единицах продукции? Вот, хотя бы, возьмем "Ростсельмаш", который по нынешним временам вроде и неплохо управляется эффективным собственником. Так вот, в 1984 году завод выпустил свой 2-миллионный комбайн (то есть примерно 35 тысяч комбайнов в год, начиная с открытия завода в 1929 году). А в 2017 году завод Ростсельмаш "нарастил свое производство": январь был отмечен выпуском 500 комбайнов, что превысило прошлогодние показатели на 70 %... То есть производство ниже "неэффективного" 1984 года минимум раз в пять, а то и больше...

Хотя в ряде других социалистических экономик, в той же Венгрии, частный сектор сохранялся, был даже негосударственный банковский сектор. При достаточном уровне регулирования со стороны государства - допустимо. Хотя если воспринимать всю систему Социалистического лагеря как единый народнохозяйственный механизм, то нетрудно заметить, что экономики восточноевропейских стран отчасти паразитировали на СССР, получая от него дешевую энергию и ресурсы, которые добывались советским народом отнюдь не дешево.

Но главное - и НЭП в СССР, и якобы "третий путь" в Китае и Вьетнаме не являются самостоятельными путями развития, а всего лишь представляют собой этап необходимой "достройки" хозяйственного механизма до необходимого уровня развитых капиталистических государств. В СССР НЭП пришлось свернуть раньше времени из-за угрозы мировой войны и необходимости выстраивать мобилизационную модель милитаризованной экономики - стало не до пирожных и платьев из крепдешина. А если взять перспективные цели и КПК, и вьетнамских коммунистов, то задачу построения социалистического общества никто не снимал - в отличие от наших идиотов, вдруг решивших, что без целей, руля и ветрил плыть легче, чем с капитаном на мостике и проложенным заранее курсом.

Итог известен - место СССР в мировом распределении экономических ролей занял Китай. Кстати, обладая куда более скромными стартовыми возможностями, и темпами роста, сильно уступавшими сталинским. Но Китаю дали довести до ума "гайгэ" (реформу) Де Сяопина, а у нас случилась perestroyka.

Да, ошибки были, и весьма серьезные, в более ранние периоды. Например, волюнаристские методы Хрущева свели на нет негосударственный сектор экономики, доставшийся стране от эпохи Сталина - Никита Сергеевич торопился построить коммунизм к 1980 году. И Брежнев, объявивший о построении "материально-технической базы коммунизма" ориентировался в оценках на базовые сектора экономики, напрочь упустив потребительский уровень - не зря же говорили, что СССР погубило отсутствие джинсов и кроссовок. И при огромном размере торговых площадей в Москве в пятницу вечером просто невозможно было выпить пива или посидеть с девушкой в ресторане - мест не хватало! Чепуха? А вот раздражало...

***

Так что такое "третий путь"? 

Это могут быть два прямо противоположных процесса. Либо "достройка" производственных отношений и в конечном счете один из путей развития социалистического общества ( как в Китае и Вьетнаме), либо развал развитого народно-хозяйственного механизма с превращением в страну третьего мира - как в СССР и европейских соцстранах.

Можно ли "законсервировать" НЭП и жить припеваючи, как в СССР конца 20-х годов? Можно, если дадут - западные "друзья" и собственные "жулики и воры". Но пока не видно, чтоб очень давали...

Но все равно чисто диалектически встанет проблема, куда катиться дальше - вверх по склону горы, к сияющим вершинам нового общества. Или вниз, под горку, к латышам и болгарам, обменявшим будущее на мелкие гешефты.

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск



Рейтинг:   3.52,  Голосов: 25
Поделиться

читайте нас в Я.Новости

Всего комментариев к статье: 212
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
Мизерикорд написал 07.09.2018 16:42
дед бородед, я тебе ясно сказал.
В СССР "Жигули" стоили 5,5 тысяч, в Европе 900 долларов.
Вот и все.
А 70 копеек за доллар - это из братьев Стругацких.
И ты пойми, что я могу легко и просто объяснить крах твоей совдепии. А ты не можешь. Тебе приходится сочинять фантастические теории.
Продолжай сочинять. А я продолжу легко и просто говорить правду.
Ты жалок и глуп, дедушка.
(без названия)
безыдейный написал 07.09.2018 16:42
"непонятно, откуда у СССР взялся такой долг в долларах."
--
Внешний долг организовал горбачев, непонятно, что ли? До него внешнего долга почти не было.
(без названия)
безыдейный написал 07.09.2018 16:39
"Во внешней торговле официальный курс не использовался. Он интересовал только туристов и командированных. Во внешней торговле использовались отраслевые коэффициенты для пересчета рублей в инвалюту, и они от официального курса отличались в разы.
Вот вам пример. ВАЗ-2103 в Европе стоил 900 долларов. Доллар в СССР по официальному курсу был 70 копеек. То есть в СССР этот ВАЗ должен был стоить чуть более 600 рублей.
А реально он стоил 5,5 тысяч рублей."
--
Ну и что? Цены в разных странах на один и тот же товар разные. Цены назначаются исходя из уровня зарплат в той или иной стране, исходя из конъюнктуры рынка, и не по каким-то коэффициентам и курсу.
Например, магнитофон Филлипс в бСССР в 1990-е стоил в магазине меньшее количество долларов (в пересчете по курсу доллара), чем в западной Европе. Потому что там другой уровень зарплат.
Поедьте в Латинскую Америку и в США. Один и тот же банан будет стоить по-разному в пересчете по курсу в долларах. В США доходы населения больше, уровень цен на все больше.
(без названия)
Мизерикорд написал 07.09.2018 16:39
правофланговый, не звизди.
В очередях за хлебом пне приходилось стоять еще пацаном в 60-х годах. К нам в поселок хлеб привозили не каждый день. Минут 40 точно надо было стоять. То же самое за молоком.
Ближе к концу 70-х ситуация стала получше, но хлеб как был дрянью, так и остался. За хорошим хлебом надо было ехать в город или печь самому.
А социально благоприятнее скандинавские страны чем США по одной причине - там меньше негров. Убери негров из США, и там уровень жизни будет просто невероятный. Впрочем, он там и так ничего себе.
крамольник, иди ты со своей статистикой в пень. Я ясно сказал,откуда уши растут. Если хочешь получить реальный баланс внешней торговли СССР, то найти справочники МВФ, там все в долларах. Совки торговали в долларах, а баланс считают в рублях по официальному советскому курсу. Все зашибись, только непонятно, откуда у СССР взялся такой долг в долларах. Не иначе злой колдун постарался. Иди ты знаешь куда?
Re: мизерикорду
Дед Бородед написал 07.09.2018 16:33
А чо ты ссылаешься на советскую статистику? А чо, ныне расейкая статистика отвечает истинному положению вещей? Не ДУРИ, БРАТЕЦ. Ты есть обыкновенный брехун и пропагандон. Ты замеряешь экономические реалии неверными гирями на весах экономики. Путаешь стоимость переводного рубля в рамках СЭВ со стоимостью доллара на мировом капиталистическом рынке, то есть вводишь в заблуждение тех,кто читает твои "откровения" слуги капитала.
(без названия)
безыдейный написал 07.09.2018 16:33
"Сам стоял в очереди за хлебом, так как давали только по 2 буханки на руки. Не хватало-с кормов, панимаешь."
--
А я ни разу в очередях за хлебом не стоял, хотя жил в разных городах СССР. И даже не видел таких очередей.
(без названия)
правофланговый написал 07.09.2018 16:31
Очереди за хлебом были появились как раз когда Рыжков (предсовмина СССР) объявил о начале перехода к рыночной экономике, это было весной 1990 года. И далее до самого появления уже по "гайдаровским" ценам. кооперативные паталки вообще в 1987 году появились ее , опятьже до Гайдара. Частные банки типа ходорковского Менатепа тоже конец 80-х. В начале 1990х бирж было больше чем бы где ни было даже помнится у Стерлигова была Биржа Алиса , собака Стерлигова называли по логотипу. И потом да реперссии были но разве только окмунистические. Пройдитесь по странам Латинскй Америке Пиночет Дювалбе Сомоса, Стресснер итд. Самые социально благоприятные страны Запада вовсе не самые развитые США Германия Франция Британия а скандинавкие-Дания Швеция Норвегия Финляндия. Там большие налоги и сильное госвмешательство в Экономие Франции было госпланирование. В великобритании и США огромные социальные проблемы всегда были. и есть. Очень характерная карикатура на нынешнее положении стран Балтии наберите в у тубе Эстонец против финской полиции, все очень концентрированно выражено. Там где Ай вонт э лоер орет каждую секунду. И при капитализме полицейские невежливо обращаются с предпринимателями
Re: Мизерикорд-у
Крамольник написал 07.09.2018 16:30
Засунь свою "правду" себе в портмоне. Ты, и тебе подобные, даже пойманные за руку на чужом кармане, будете орать как Костя Сапрыкин, Кирпич, из фильма "Место встречи изменить нельзя". А о том, какой "народ" начал лучше жить, я знаю. Ваш, "крысиный народ", начал жить хорошо. А по поводу твоего заявления о "значительном превышении в СССР импорта над экспортом" я тебе отвечу словами Дарьи Митиной:"Обосратушки!" У тебя, прилюдно.
Re: Re:Мизеркорд-у
Мизерикорд написал 07.09.2018 16:27
крамольник, трепло ты зюгановское
запомни раз и навсегда, я не только не состоял в твоей поганой партии, я и из комсомола вышел досрочно. Как демобилизовался из армии, на комсомольский учет больше не вставал.
А ты явно из армейских замполитов или заводских парторгов. Брехун до мозга костей.
Re:Мизеркорд-у
Крамольник написал 07.09.2018 16:23
Ага, конечно. Советская статистика - кривое зеркало, а твоя нынешняя россиянская статистика - зеркало прямое. Я всегда говорил о том, что все-таки нужно было провести суд над КПСС и запретить бывшим ее "членам" вообще руководить нынешней РФ и работать в органах агитации и пропаганды. Ввести "запреты на профессии".
(без названия)
Мизерикорд написал 07.09.2018 16:17
крамольник, трепло ты зюгановское,
ты мне скажи, почему половина совковых заводов сдохла, а народ только лучше жить стал?
Ты не скажешь. Потому что в твою мифологию факты не вписываются.
Любой сейчас живет лучше, чем его советский коллега. Почему так?
Да потому что половину советских заводов остановили и снесли бульдозером. Они только разоряли страну. Они "создавали рабочие места", но не создавали прибыль.
Подавись этой правдой.
Re: Re: люди кормили свиней в подсобном хозяйстве
Дед Бородед написал 07.09.2018 16:16
Так ты и нынче ходишь в вышиванках? Молодец! Блюдешь национальную культуру. А кормили свиней с поселениях городского типа, чтобы народ жил побогаче, а не шнырял по очередям в поисках мяса, коего не хватало в государственной торговле, так как твой любимый Хрущ устроил катастрофу сельскому хозяйству.
(без названия)
Мизерикорд написал 07.09.2018 16:13
Граждане и гражданки!
Не слушаете брехунов, которые ссылаются на советскую статистику. Потому что это королевство кривых зеркал.
Все цены были фальшивыми. И фальшивым был курс рубля.
Во внешней торговле официальный курс не использовался. Он интересовал только туристов и командированных. Во внешней торговле использовались отраслевые коэффициенты для пересчета рублей в инвалюту, и они от официального курса отличались в разы.
Вот вам пример. ВАЗ-2103 в Европе стоил 900 долларов. Доллар в СССР по официальному курсу был 70 копеек. То есть в СССР этот ВАЗ должен был стоить чуть более 600 рублей.
А реально он стоил 5,5 тысяч рублей.
И это касалось всего на свете. Джинсы самые дешевые, не крутых брендов, в СССР стоили 70 рублей, то есть в США они были должны стоить 100 долларов. А в США такие джинсы стоили 12-15 долларов.
Любого, кто вам будет ссылаться на советскую статистику, посылайте подальше. А еще лучше - бейте в морду.
Если верить этой статистике, то вообще непонятно, почему сдох СССР.
Не верьте зюгановским пропагандонам. Они и сами себе не верят. Они проплаченная *****.
Re: люди кормили свиней в подсобном хозяйстве
культурмультур написал 07.09.2018 16:04
была тако, сам с дядькой ажно два мешка на жопорожце, но прикол вдругом, сельпо глухо, а импортна одежда в магазе, куртки, костюмы, японамать, а на кой им, в телогрейках.. щаз в таких ходют, так тады ешо расхаживал, в цветастых..
Re: Скептику
Оптимист написал 07.09.2018 16:00
Вижу, Скептик все-же вернулся на страницы Форума со своими здравыми мыслями. А когда-то говорил, что покидает их из-за возникшего идейного балагана. Борьба с мракобесием должна проводиться на всех доступных площадках, как того требует жизнь.
Re:Скептику хх
Крамольник написал 07.09.2018 15:56
Да это просто такая порода людей. Вчера они пугали советских людей "ужасами капитализма". На своих партийно-комсомольских "междусобойчиках" переживали за "моральный облик строителей социализма". Легко ломали жизни многим людям. "Катком" своей идеологии убивали в людях веру в справедливость и в счастливое будущее. А для себя, для "внутреннего употребления" уже давно стали "крысами" во главе с "крысиным королем", и дожидались "своего времени". И вот "их время" пришло, и вырвалась эта стая крыс, сжирая и уничтожая все и всех на своем пути. И свое торжество сейчас называют "капитализмом". И готовы и дальше уничтожать все и всех лишь бы еще 10-20 лет пожить по своим, "по-крысинным", законам.
Re: Мизекорду
Дед Бородед написал 07.09.2018 15:53
А ужо ты, надо думать, справный капиталист? Да ты со своей варежкой в виде трофейщиков и мародеров в лице Едросов, то есть падальщиков на трупе советской экономики, выражаешь интересы могильщиков Русской цивилизации.Вы все и вся развалили.Станкостроение, приборостроение, авиапромышленность,электронику - основу технологической независимости страны. Вы все , ублюдки либеральные , развалили со своей теорией рыночной экономики. Какой может быть с вами конструктивный диалог, ежели вы работаете на развал страны и деградацию народа?
Мизерикоду
Скептик хх написал 07.09.2018 15:43
Вот читаю я ваши коменты и офигеваю.
Я что то не пойму - кто вы вообще.
То, что вы пишете - ОТКРОВЕННЫЙ БРЕД.
Так может писать только отмороженный либерал.
ВОТ СКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, КАКАЯ РАЗНИЦА В ТОМ, ПРЕВЫШАЛ ЛИ ИМПОРТ ЭКСПОРТ ИЛИ НАОБОРОТ?
В СССР БОЛЬШИНСТВО ТОВАРОВ ПРОИЗВОДИЛОСЬ ДЛЯ ВНУТРЕННЕГО ПОТРЕБЛЕНИЯ.
Сейчас большинство населения живет хуже, чем в самые дремучие застойные годы.
Да, не все тогда было гладко, но...
БЫЛА РАБОТА У ЛЮДЕЙ, БЫЛА РЕАЛЬНО БЕСПЛАТНАЯ МЕДИЦИНА, БЫЛО БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ.
БЫЛА, НАКОНЕЦ УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ!
А в настоящее время?
Практически не осталось бесплатной медицины.
Высшее образование для большинства - платное.
Принт закон, позволяющий СРЕДНИМ УЧЕБНЫМ ЗАВЕДЕНИЯМ ВВОДИТЬ ПЛАТНЫЕ УРОКИ.
То есть в скором времени не останется и СРЕДНЕГО БЕСПЛАТНОГО ОБРАЗОВАНИЯ.
Проблема в том, что ВСЁ, ЧТО БЫЛО ХОРОШЕГО ПРИ СССР - УНИЧТОЖЕНО.
А все, ЧТО БЫЛО ПЛОХОГО - УСИЛЕНО.
У нас сейчас бюрократов больше, чем тогда.
Так называемые ЭФФЕКТИВНЫЕ СОБСТВЕННИКИ, ДО СИХ ПОР ДЕРБАНЯТ СОВЕТСКОЕ НАСЛЕДСТВО.
Похоже, скоро нечего будет дербанить.
Поэтому и возраст выхода на пенсию повышают. Чтобы не кормить всяких голодранцев.
НЕ ВИДЕТЬ ЭТОГО ИЛИ НЕ ПОНИМАТЬ? НАДО БЫТЬ ПОЛНЫМ КРЕТИНОМ!
То, что вы пишете наводит на мысль, что ВЫ ПРОВОКАТОР ИЛИ ДЕБИЛ!
ВЫБИРАЙТЕ ТО, ЧТО ВАМ БОЛЬШЕ НРАВИТЬСЯ.
Re: безидейному
Дед Бородед написал 07.09.2018 15:40
А знаешь, я подскажу почему были очереди за хлебом. Потому, что люди кормили свиней в подсобном хозяйстве хлебом.Сам стоял в очереди за хлебом, так как давали только по 2 буханки на руки. Не хватало-с кормов, панимаешь.
(без названия)
безыдейный написал 07.09.2018 15:25
"В СССР сплошь и рядом реальная цена на конечную продукцию превышала стоимость сырья, из которого она была сделана.
Извиняюсь, конечно же НЕ превышала."
--
Ну конечно. И очереди за хлебом на каждом шагу. Как же. Вас дельцов только послушать.
[В начало] << | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> [В конец]
Опрос
  • Что такое статья Суркова про путинизм?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss