Кто владеет информацией,
владеет миром

Зачем вы нужны богу?

Опубликовано 22.02.2020 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 31

мухин бог душа
Зачем вы нужны богу?

(Дискуссия философа с верующими)

 

Каждому необходима воля

Напомню, что в длинной работе «Философские доказательства бессмертия жизни» я дал гипотезу того, чем заняты Души людей, прошедших отбор и оказавшихся, так сказать, в «раю», – оставшиеся в активном состоянии. Кстати, не ставя себе в той работе такой задачи, я не писал и о физических основах естественного отбора – не писал, благодаря чему люди, думающие только об удовлетворении инстинктов, не попадут в «рай». Не сделал этого, поскольку я об этом написал уже очень много в своих книгах на эту тему, в связи с чем сейчас ограничусь всего парой слов для того, чтобы новые читатели не думали, что этот вопрос остаётся без рассмотрения.

В вопросе разделения людей на попадающих в «рай» и попадающих в «ад» (напомню, речь идёт о гипотезе) речь идёт о способности Душ на Том Свете обеспечивать себя энергией для активной жизни, посему необходимо вести речь о той предполагаемой структуре в Душе, которая отвечает не за интеллект, а за волю человека. Ведь и паразитизм, и преступность в своей основе имеют безволие человека. Безволие, это ситуация, при которой человек не способен исполнить свой человеческий долг, не способен удержаться в рамках человеческой морали - не способен подавить инстинктивные желания. Человеческий долг исполняется не при помощи ума и не при помощи памяти. Для этого необходимо нечто, что мы называем силой воли. Да, ум объясняет человеку, почему в данном случае необходимо задавить в себе инстинктивное желание и проявить волю, но главное для этого – сама воля!

И получается, что если человек при жизни в теле был способен преодолевать животные инстинкты и жить не исключительно во имя себя (как животное), но и во имя общей цели, то такая жизнь является тренировкой воли и способом её усиления. Усиление воли происходит (и это факт) точно так же, как поднятие штанги или физический труд усиливают мускулатуру. В результате человек, живущий во имя общей цели, усиливает свою волевую структуру настолько, что Душа становится способной на Том Свете как-то обеспечивать себя энергией в больших количествах, чем на это способны души животных. И если человек по жизни паразит – как животное, заботится только о себе, - то он тогда и на Том Свете существует как животное - в условиях сенсорной депривации. Вот на этом проходит граница естественного отбора – наработал себе силу воли преодолеть эту границу, получишь возможность получать энергию и выйти из сенсорной депривации, в которой находятся животные, нет силы – навечно останешься в условиях заживо похороненного.

Память, творчество - это программы Души, это файлы, которыми даже компы могут обменяться, и Души, скорее всего, могут этими программами обменяться, тем более, на Том Свете. А вот воля - это нечто другое, это должно быть подобным конденсатору, создающему Душе напряжение. Это у каждого компа своё, этим обменяться нельзя, и у Души воли останется столько, сколько она сумела приобрести при жизни в теле.

Вот поэтому я и писал, что жить для себя - это страшно!

Зачем вы богу?

В связи с этим я пытался указать верующим, что их поведение может привести к печальному итогу, в результате попытался заставить их задуматься над вопросом, зачем вы, верующие, нужны богу?

Понятно, что вы, верующие, уверены, что путём всяческих молитв и манипуляций в храмах вы попадёте в рай. Но зачем вы там богу нужны? В чём его цель содержать вас в раю вечно?

Наконец, что верующий в раю будет делать? В чём смысл отбора в рай умерших праведных верующих? Они что - будут там, в раю, только кушать манну небесную и петь аллилуйя? И так вечность?? Это же ничем не лучше ада! Сегодня преступники, осуждённые пожизненно находятся именно в таком «раю». Они в тепле, регулярно кушают и могут песни петь. Чем не рай? А поскольку у осуждённых разрешены и свидания с родственниками, то пожизненное заключение даже лучше рая.

Таким образом, как система верований, религии являются ложью, и именно потому ложью, что НЕ ИМЕЮТ ЦЕЛИ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ ни для богов, ни для верующих. И эту ложность надо верующим разъяснять, - писал я в помянутой работе.

И двое, как бы, «грамотных» верующих ответили мне в комментариях. Сначала один:

«Позвольте указать Вам на одну из ошибок в Ваших рассуждениях. Вы пишите, что в одном попы бессильны - это в цели попадания в рай. Но как раз тут-то цель очевидна - хотя бы затем, чтобы не попасть в ад! В аду - хуже.

И чтобы эту цель сформулировать, попом быть вовсе и не обязательно.

Я указываю именно на эту ошибку, потому что честно говоря, не ожидал встретить её у Вас, Юрий Игнатьевич. Все прочие вопросы давно заданы до Вас, и ответы на них давно сформулированы в христианской литературе. Я имею ввиду вовсе не художественную».

Затем второй:

«Зачем мы богу? Чтобы было кого любить. Мы Его лекарство от одиночества. Но Любовь требует равенства (человеку затруднительно влюбиться в муравья), вот Отец Небесный и тянет нас, ленивых двоечников, до своего уровня -- уровня Творца. А мы упираемся и вопим, что нам это не нужно, а что нам нужно, мы лучше знаем, потому что мы умнее и предков, и Бога, и всяких-разных лохов, которые сами ничего не понимают, а пытаются учить нас, как надо жить.

Вопрос ада тут разбирался неоднократно, но повторю для новеньких. Бог ад не создавал (что бы там ни говорили жрецы), мы создаём его себе сами. Бог нам говорит, как надо жить, чтоб не мучиться, мы Его не слушаем. А потом, когда «назло мамке уши отморозим», начинаем жаловаться, что почему-то болит. И виноватых искать, а как же».

Как видите, конкретные ответы отсутствуют начисто, и это, несмотря на дивизии попов и монахов, окормляющих этих верующих. Вызывает и улыбку то, что второй верующий глубоко уверен, что предки умнее нас, причём, делает дураками и атеистов, хотя обязан был бы написать, что предки умнее только их – христиан. Кстати, и по этой его логике, Адам с Евой получаются умнее Христа и его апостолов, создавших христианское учение, поскольку Адам и Ева являются их предками.

Ну и прямо скажу, версия того, что бог создал людей из скуки, типа завёл себе хомячков, видимо убедительна для верующих, но как её воспринять серьёзно?

И меня обрадовал первый комментатор, обрадовал тем, что в его лице наконец-то появился знаток христианской литературы! Расскажите нам – снова попросил я - зачем вы нужны богу и чем вы, знатоки христианской литературы, собираетесь в раю заниматься?

Заодно дайте объяснение, зачем богу нужен ад, в который вы боитесь попасть? Ведь если бы бог не стал создавать ад, так у вас и цели бы свечки зажигать не было бы. Короче, на кой хрен вы богу вообще нужны и на кой хрен ему необходимо вас наказывать? Кого-то же он введением наказания хочет из вас получить. Кого?

Я, предупреждая вас о наказании в виде сенсорной депривации, хочу получить из вас людей, живущих во имя общих целей, а он кого?

И комментатор мне длинно ответил, настолько длинно, что я буду разбирать его мысли не все сразу, а, так сказать, по мере поступления.

«Для начала отвечу сразу на два Ваших вопроса: зачем мы Богу, и что мы будем делать в раю. Они сильно перекликаются.

Бог абсолютен и самодостаточен. Никакие Его потребности мы решить не можем, т.к. у Него их нет и быть не может. Всевышнему, Всесильному действительно ничего не нужно - для Себя. Бог создал людей, чтобы мы вместе с Ним разделили радость жизни».

Прерву знатока. Так всё же как там с богом обстоит дело – бог ни в чём не нуждается или ему страшно нужна радость в жизни? Тут вам, как говорится, «надо было бы или трусы надеть, или крестик снять».

«Т.е. мы Богу нужны примерно затем, зачем нам нужны дети. И одиночеством Он, как писал один из комментаторов, не страдает. Ведь рожая детей, мы же сажаем себе на шею кучу проблем, верно? И редко кто рожает детей с насквозь прагматично-утилитарной целью - чтобы они (дети) содержали меня в старости. Да и от одиночества тоже страдают далеко и далеко не все родители. Рожая детей, мы дарим новому человеку жизнь и её радости. Её стремления, борьбу, победы. Правильно?».

Да как сказать… Звучит-то хорошо, но не убеждает. Уже много поколений именно люди не сильно стараются иметь детей. Не то, что трёх, не то, что двух, а и одного. Безусловно дарят новым особям много жизни и радости животные – они рожают детей много.

Поэтому пытаясь объяснить интересы бога радостью рождения детей, вы опускаете его интересы до уровня интересов животных. Нет, вам, христианину, так тоже можно – бог-то ваш личный, но нам, атеистам, как-то неудобно считать бога наравне с животным.

Кроме того, ведь бог уже имеет радость отцовства, вы, наверное, об этом не слышали, но ведь у него есть сын-метис от девы Марии. И что мешало ему наделать кучу таких детей? Да, конечно, даже этот сексуальный опыт на бога так сильно подействовал в отрицательном плане, что он не только к земным девам больше не залетал, он вообще перестал с христианами общаться. И как вы знаете, это вынуждает христиан ковырять в носу, выдумывая, зачем они богу могли бы понадобиться в раю, вместо того, чтобы прямо об этом спросить бога.

Для чего жить?

«Теперь - про рай, что мы там будем делать. Здесь, на этом сайте, и Вам лично, Юрий Игнатьевич, я приведу такое определение. Рай - это бесконечное саморазвитие в т.ч. в сферах, которые сейчас даже непредставимы. Это не я, весь из себя такой умный, придумал такое определение. Это цитата из А.Г. Купцова. Откуда - не помню. Или «Миф о красном терроре», или «Миф о гонениях на церковь». Склоняюсь ко второму, в последней четверти книги».

При наличии пап Римских и всяких прочих патриархов кириллов, наместником бога на Земле, оказывается, стал А.Г. Купцов. Оригинально! Хотя, конечно, борода у него соответствует – святой человек! Да и от шизофрении, как следует из Википедии, он уже излечился. Ну, ладно.

Что касается саморазвития, то ведь это слово у вас ничего за собой не несёт. Что вы с Купцовым имеете в виду? Вот сам Купцов, не ожидая рая, уже саморазвился до утверждения о плоской Земле. И вы о том же? Вы же, православные, вы и «до гроба» ничем не интересуетесь, а в раю что – наконец-то в библиотеку запишитесь? Или в фитнес-клуб?

Я от вас конкретного сообщения ожидал, чем вы в раю будете заниматься, а вы бла-бла-бла…

Вообще-то с христианством у нас как с лунной аферой США. NACA молчит, не объясняя идиотизм своих сообщений о полётах на Луну, но выбегает толпа придурков, которые даже без доверенности от NACA, начинают разъяснять скептикам, что там и к чему.

Вот почему вас, мой уважаемы комментатор, не удивляет, что вы с Купцовым пытаетесь что-то сами выдумать о безусловно базовых вопросах религии, а попы – так сказать, доверенные лица бога, - об этом помалкивают?

Дальше.

«Теперь про ад. Бог вообще никого не наказывает. Да, именно так. Правда, то что я напишу ниже я в упор не возьмусь указать первоисточник - простите за корявую фразу. Я передаю то, что говорит православное вероучение.

Бог - как солнце. Солнце не может не светить - это планета может к солнцу повернуться «спиной». Бог никого не наказывает - если под наказанием понимать различные беды и несчастья в нашей жизни. Что же происходит. Мы, творя разные подлости и гадости - греша – закрываемся от Бога. Поворачиваемся к Нему спиной. Удаляемся от Него - нужное подчеркнуть. А Бог в нашу жизнь не вмешивается без нашего разрешения. Создав человека Бог дал ему свободную волю. На что человек обратит её - его дело. Но - закрываясь от солнца мы недополучаем какие-то нужные нам вещества (ну, Вы понимаете) и в итоге - слабеем, хиреем и т.д. На физическом уровне это проявляется как беды, проблемы, несчастья. Необязательно в плане здоровья, например, или денег. Это не Бог беды насылает - это мы, отворачиваясь от Него, получаем всё вышеперечисленное, как следствие своего Богонебрежения. Ну а если человек желает жить так - чтож, Бог будет периодически пытаться повернуть его на путь истинный (скажем, посылая людей, объясняющих, что к чему), но силой Он ломать волю человека не станет.

Вот и выходит, что Бог никого не наказывает. Это мы себя... наказываем, если так можно сказать. Ну что ж, человек - сам кузнец своих несчастий».

По сути всё правильно – человек сам кузнец своего счастья. Вот только к вам, христианам, это какое имеет отношение? Если бог никого не наказывает, то вы кому свечки в церкви ставите, вы у кого вымаливаете о прощении грехов? Если бог может вас спасти, но не спасает, то это что – не наказание??

Что-то вы мало интересуетесь тем, во что верите, и от чего мечтаете получить вечную счастливую жизнь.

Вот продолжим.

Устройство рая и ада

«Коснёмся ада непосредственно (упаси Боже!). Что это такое? Это место, где Бога нет. Закономерный вопрос - как это: место, где нет Вездесущего??? И даже если оно есть - зачем??? Поясняю.

Обычно ад представляют как место, где грешника толи жгут, толи режут, толи ещё что - кому что нравится, добавляйте. Я опишу ад, как описывает православие. Представьте, что человек... ну, пьёт. Алкоголик. Что будет, если он не сможет получить доступ к водке? Правильно - ломка. Мучения. Православная традиция говорит, что данный человек одержим страстью, в даном случае - страстью винопийства. Что происходит за гробом. Здесь, на Земле человек может хлопнуть рюмочку - и его опустило. Может, попить воды, поспать - в общем как-то отвлечься, перебить. Опять же - в этом мире действует Бог, который не даёт нашим страстям терзать нас с Той силой. За гробом же - ничего этого нет. Нет сна, нет развлечений. И там страсть действует многократно сильнее. А отвлечься - нечем, негде и невозможно. Вот и выходит такая пытка, жжет душу (душу!) как огонь. Тот самый - огонь неугасимый, что упомянут в Библии. А он и впрямь неугасимый - как его за гробом погасишь, водки Там нет. И так с любой другой страстью, с тем, что сильнее человека. Наркотики, компьютерные игры, блуд - список длинный. Ад - это место, где невозможно утолить свою страсть. Грубоватое определение и строго говоря - неполное, но сейчас - годится. А теперь представьте, что такая страсть в человеке не одна. И все они жгут одновременно. И длится это - вечно! Вот это и есть ад. Без карикатур».

По-вашему, получается, что праведники – это некие кастраты без каких-либо желаний? Или в раю с утра - сто грамм и закусочка? А мусульманам ещё и по несколько прекрасных гурий? И сидят в раю праведники, балдеют и показываю кукиши в направлении ада? Это райская жизнь праведников?

И что касается невозможности утолить свои страсти. Скажем, вот грех человека в том, что он богохульствал, так что – в аду ему не дадут поносить бога матом и он будет от этого сильно мучиться? Вы вообще-то про грехи хоть что-то слышали? С каких это пор водка и наркотики стали грехом? Вот Википедия сообщает:

«Гла́вные грехи́, или коренны́е грехи́ (лат. peccata capitalia) — термин, которым в христианстве называют основные пороки, лежащие в основе множества других грехов. В католическом богословии к ним относятся: гордыня, скупость, зависть, гнев, похоть, обжорство, лень или уныние[1][2]. В восточной христианской традиции их принято называть семью смертными грехами[3]. В православной аскетике им соответствуют восемь главных греховных страстей: чревоугодие, блуд, сребролюбие, гнев, печаль, уныние, тщеславие, гордость[4][5]. Современные православные авторы иногда пишут о них как о восьми смертных грехах».

И что же грешнику помешает в аду предаваться гневу, гордыне, унынию, тщеславию или печалиться, и от этого мучиться?

«Зачем он, ад? Здесь люди сохраняются для последнего, Страшного, Суда».

Не интересовался так глубоко, но это, похоже, новое слово в христианстве, поскольку именно на Страшном суде люди будут разделены на грешников и праведников – на тех, кому в рай, и кому в ад. А у вас получается, что все сразу в ад – туда, где бога нет – и праведники тоже сидят там «до скончания веков» - до Страшного суда?

«А почему в ад не заглядывает Вездесущий? И почему Он не может забрать этих людей в рай, вылечив их страсти? Дело вот в чём. Мы, православные, понимаем так. Грех - это болезнь души. Подчёркиваю - не психическое расстройство. По крайней мере - совсем-совсем не обязательно. Нездоровым душой людям в рай, к Богу - нельзя. Им, грешникам, Там, в раю, будет хуже. Парадокс? Нет. Такой пример: от притока холодного воздуха взвоет больной зуб. От притока Божьей Святости закричит отравленная грехом душа. Да, зуб страшно болит. Но если открыть зимнее окно - вообще на стену залезешь».

Божья Святость, как зубная боль, – это тоже, надо полагать, новое слово христианства.

«Вот Бог и ограничивает в аду Своё присутствие. Чтобы им же, грешникам, не стало ещё более ужасно. Почему Он не вылечит грешников? Но они всю жизнь доказывали и показывали, что им Бог не нужен. Что они не желают Божьего присутствия, Божьей помощи. И Бог не навязывает человеку Свою волю. Не желаешь по-Моему, чадо, желаешь по-своему - всё, Я, Всесильный, отступаю перед твоей волей».

Что-то у вас бог какой-то уж сильно обидчивый. То вы бегаете кричите, что бог – это любовь, а то он у вас как дитя на новогоднем утреннике – недосчиталось шоколадки в подарочном кульке – и в истерику!

«И тот выбор, что человек на протяжении жизни делает здесь - сказывается там, в Вечности. Богу же в этой жизни от нас нужно изжитие нами всех порочных страстей».

А зачем их изживать? Разве «за гробом» будет возможность их реализовать? В чём смысл этого изживания? Вы же говорили много, но так и не ответили ни единым словом, как вам будет в раю или в аду – чем вы там будете заниматься? Кроме того, что в аду люди будут, по вашему убеждению, мучиться от похмелья? А как и почему они будут мучиться? Ведь для того, чтобы страдать, к примеру, от невозможности чревоугодия и блуда, необходимо тело иметь. Но раз его не будет на Том Свете, то и желать-то будет нечего. Все ваши соблазны и желания на Том свете изживутся автоматически, так зачем их изживать на земле?

«Где расположен ад - сказать не возьмусь. Мы живём в трёхмерном мире. Возможно для Того мира нужно вводить ещё одно измерение. Может, на сверхпространственной карте можно поставить точки и сказать, что вот ад, а вот рай, а меж ними - все ступени и степени.

Очень надеюсь, Юрий Игнатьевич, что я этим текстом смог ответить на все Ваши вопросы: зачем мы Богу, зачем Ему ад, что Богу от нас нужно здесь, на земле, что мы будем делать в раю. Ещё раз прошу прощения за огромную многословность. Очень прошу прощения. Просто темы, затронутые Вами, Юрий Игнатьевич, очень глубокие, и ответить на них исчерпывающе в рамках комментария к интернет-статье...».

Не понятны ваши надежды на то, что вы сумели ответить. Вы ещё раз перечитайте ваш многословный ответ – что вы ответили о будущей жизни в раю или аду, кроме выдуманного Купцовым «саморазвития»? Бла-бла-бла вы сделать сумели, но вопросы так и остались без ответа. И это главное. Почему?

Ведь я делаю выводы не из анализа писаний ветхозаветных авторов, а исходя из тех объективных положений Природы, которые на сегодня известны. И именно эти факты, а не мои желания или фантазии, приводят меня к выводу, что люди, в том числе и вы, бессмертны. Но чтобы в своём бессмертии не мучиться, надо в теле жить соответственно. Лучше всего – жить во имя общих интересов.

Когда-то вера помогала человеку в этом – благодаря вере он сдерживал свои животные инстинкты во имя высшей цели – стать у бога любимым. Но ведь сегодня и этого нет. Сегодня те же христиане если и выполняют какие-то правила, то только во имя себя, любимых, - во имя попадания в рай. И в земной жизни у них такие же алчные стремления, как и грешников. Отсюда для верующих страшен самообман – свечку в церкви поставил, «как все», нищему у церкви подал, значит, купил билет в рай!

Ошибаетесь!

Но это ваша ошибка, и только вам за неё отвечать!



Рейтинг:   3.93,  Голосов: 27
Поделиться
Всего комментариев к статье: 31
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
диалектика - единство и борьба противоположностей
старик написал 25.02.2020 17:19
Не было бы дьявола, не было бы и бога!
(без названия)
Жертва грабительской перестройки написал 23.02.2020 19:42
Уважаемый Рудольф! Спасибо за участие в обсуждение наболевшей религиозной темы и за ценные Ваши аргументы, разоблачающие поповскую корысть и их дремучую глупость.
Кое-что я скопировал для себя, как ценные афоризмы, которые пригодятся еще и в общение с проповедниками средневекового мракобесия.
(без названия)
Жертва грабительской перестройки написал 23.02.2020 19:40
Юрий Игнатьевич, признайтесь в том, что эту убогую статью Вы написали по патриаршьему заказу за крупную сумму.
(без названия)
Рудольф написал 23.02.2020 15:05
И наконец
Текст ув Юр.Игн., сколь превосходный, столь и бесполезный. Ибо надо всегда учитывать,что мышление истинно верующего находится на первобытном, еще дологическом уровне, на чем основаны и все веры, и "священные книги". Что вводит в ступор любого мыслящего современного человека, пытающегося подойти к ним с позиций здравого смысла: "если кто-то отважится прочесть Библию до конца, то он сойдет с ума". Умберто Эко.
Короче, это диалог с трехлетним ребенком убежденном в существовании деда Мороза.
Поэтому и рвется церковь с такой настойчивостью в дет сады, младш классы чтобы перехватить человека с младых ногтей, не дать ему "хлебнуть" научно-критического мышления, после которого он уже никогда не будет истинно верующим. "Лиши человека изучения физик-химий" и он обязательно станет верующим.- А.Невзоров.
То, что этим церковь лишает страну будущего, ее мало волнует. Это уже было, 700 лет почти полной культурно-исторической стагнации и выход на 17-й год ничему, похоже, ее не научило.
Впрочем. верующего это мало должно волновать, ибо вся земная жизнь не имеет никакого значения перед небесной, собственно, и предназначена она лишь для того, чтобы правильно подготовиться к переходу в мир иной.
Что касается личной теории ув. Юр.Игн., то она не менее уязвима, но это отдельный разговор
сован все веры и библии.
"Тот, уто хочет стаь хитсанимо, должено вать граза у разума"- Люьтер. Обсужлда вороас о вере с верующим, это ворть с 3-хлетним ркьном о
(без названия)
Рудольф написал 23.02.2020 14:09
Например, бог и не собирается приближать к себе никого из человечества несмотря на праведный образ жизни, молитвы и посты и даже готовность принести за это ему в жертву своего ребенка. А лишь тех, кто происходит из нужного "колена", что никак не относится ко всему человечеству, об этом совершенно ясно в библиях. Так что все потуги "спастись" - полная химера.
(без названия)
Рудольф написал 23.02.2020 13:47
Интересно, конечно, но прежде чем писать этот текст и характеризовать "веру" верующих и заодно и "бога", автору следовало бы заглянуть в "исходник", то есть в библии.
(без названия)
основная мысль Мухина написал 23.02.2020 12:53
высказана была Путиным, а Мухин подводит под нее теоретический базис.
.
РУССКИЕ ПОПАДУТ В РАЙ. А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ - ПРОСТО СДОХНУТ!
Re: не говори красиво, друг Аркадий
замечательно написал 22.02.2020 20:30
Большая ученость доводит тебя до сумасшествия.
Есть информационные алгоритмы, описанные эзоповым языков в Библии, следуя которым можно получить ПЛОД - ДОКАЗАТЬ бытие Господа. "По плодам их узнаете их." - "Приведите ваши доказательства! - сказал Бог. (Данные цитаты - ориентир этого.)
Другое дело, да, бескровные доказательства как бы не обязательны, и смертные могут их игнорировать безнаказанно. И гнать пургу отсебятины.
Однако есть предсказание того, что Бог даст кровавое Доказательство однажды, совершив Суд истребит нечестивых (беззаконных) то есть устроит геноцид, от слова генетика, отбраковав тварей негодных для жизни в Раю, от тварей годных, которые захотят жить под управлением Бога на Земле живых. Сочувствую что ты этого не знаешь. Потому что жить под управлением Космоса значит следовать Идеологии ЕДИНОЙ. "Брат брата не будет учить."
старый комментарий
док-кар написал 22.02.2020 20:18
И занялся Мухин теософией (именно, а не теологией), и сказал, что это хорошо. Привет ему от Блаватской и Рерихов.
Исходное для дальнейших построений положение: наше бессмертие необходимо для формирования ума, интеллекта всей природы. Это и обуславливает и наше бессмертие, и разные условия жизни после смерти тела. Т.е. имеется некая "природа", обладающая умом и интеллектом и определяющая наше существование. Это аксиома, она не доказывается. В геометрии на аксиоме о не пересекающихся параллельных основана система со строго доказанными теоремами. Но основное положение принято без доказательств. Но геометрия - инструмент для хозяйственной деятельности, в природе нет ни точек, ни прямых, не растут на кустах косинусы, не порхают синусы. Мухин же кладет в основу своих логических рассуждений (качество оных сейчас не обсуждаем) аксиому о существовании Бога, как его ни называй: Природа, высший разум или космическое информационное поле. Все это - высшая сила, разумная, имеющая некий общий план, часть которого человеческая деятельность. Т. е., Мухин верит в Бога. Спорить с верующими считается не интеллигентно, не хорошо. Я и не буду, но попытаюсь в этой системе координат представить мироустройство по Мухину. Итак, существует некое ОНО (общество с не ограниченной ответственностью), собирающее сломанные компьютеры, вынимающее из них жесткие диски и переписывающую информацию. Информация состоит из собственно информации (закон Ома, таблица умножения, все что человек успел узнать за жизнь) и некоей морально-этической субстанции, которая может быть сохранена и улучшена за жизнь или, напротив, испорчена и утеряна (сохранить или потерять душу). Все религии занимаются именно тем, что совершенствуют душу, полученную в аренду от Бога, принадлежащую Богу и возвращающуюся ему б/у, но, возможно, с чем- то, чего не было в базовой модели. Как там поступающие винчестеры раздаются новорожденным? Предварительно форматируясь? Или системные программы остаются. Или наоборот, собирается это все в один "котел", перемешивается и затем порционно раздается новым поколениям? Тогда понятно, почему человечество умножает знания, но не становится лучше : количество знаний растет, а качество морали в этом компоте из прежних душ не улучшается. Средняя "моральность" остается прежней в теч. тысячелетий. В этой модели мироздания человечество представляется гигантским заводом по воспроизводству душ, где человек такой автономный станок с ЧПУ, с энергетическим обеспечением (желудок, биохимия усвоения и производства энергии), выведением отходов производства, программатором души (мозг) и т.п. Зачем же нужны все новые и новые души? Почему не хватает уже имеющегося запаса? Ну, раз мораль не прогрессирует и не улучшается, значит для умножения знаний. И до чего же мы должны додуматься, чего не знает Всевышний? Чем мы должны ему помочь? И зачем все это? Т.е. бессмертие души только средство (инструмент) для чего то. Как кастрюля для приготовления борща.
ПРОДОЛЖЕНИЕ см.
старый комментарий
док-кар написал 22.02.2020 20:06
ПРОДОЛЖЕНИЕ
А зачем борщ, кто его кушает не ясно. У Мухина (пока) нет ответа, не в укор ему сказано. Познать божественный замысел не удалось ни Гегелю, ни Шопенгауэру, ни другим выдающимся умам человечества. Проще оказалось просто отказаться от этой концепции (Вольтер, Руссо)."Я не нуждаюсь в этой гипотезе" - Лаплас. А мораль? Неужели, просто побочный продукт производства, не нужная примесь? "Звездное небо над нами" мы потихонечку все же познаем, а вот моральный закон внутри нас так и не познается. Зачем он? Совесть есть единственное реальное доказательство существования Бога говорил Искандер, т.к. она не могла сформироваться в процессе эволюции: для эволюции она вредна, она заставляет поступать во вред индивидууму и, следовательно, виду. Ну, можно и так. Известно, однако, что ни доказать, ни опровергнуть существование Бога не возможно. Все попытки доказать (Фома Аквинский) или разбить эти доказательства (Кант) не более, чем логическая эквилибристика. "Может ли Бог создать камень, который не сможет поднять?"
Все это не более, чем софистика.
Но почему появилась догма о бессмертии души. Первобытные люди не боялись смерти, просто, как и животные, отползали в сторонку и тихо умирали, когда срок пришел. Но потом, с развитием интеллекта, с осознанием собственной личности, появился страх смерти. И была придумана форточка в бессмертие: реинкарнация, возвращение души к Богу и т.п. и т.д., в разных вариациях и сочетаниях. Лишь бы не небытие, темное ничто."Какие сны в том смертном сне приснятся, Когда покров земного чувства снят?".
Вот и ответ: Мухин просто "смертельно" боится смерти. Танатофобия, страх перед смертью или фобия (боязнь, страх) смерти - этот синонимический ряд отражает явление, связанное с отношением человека к конечности жизни: к смерти и умиранию, боязни этой возможности и реального состояния. И, как и рекомендует психотерапия, выкладывает свои фобии на бумагу и вываливает на наши бедные головы. Не для просвещения нашего (бесполезно!), а для облегчения своего невроза. На некоторое время становится легче, можно переключиться на эфир, Боинг, (не)полет на Луну или Гитлера, но потом - рецидив панической атаки и снова эта тема. Ну, что ж!"Тише, Машенька, не плачь, не утонет в речке мяч".
не говори красиво, друг Аркадий
док-кар написал 22.02.2020 19:49
"ГИПОТЕЗА"- вероятностное предположение, выдвигаемое с целью объяснения какого-либо явления".
Гипотеза используется для объяснения какого-либо явления до тех пор, пока не появится теория этого явления, т.е. строго доказанные факты, объясняющие данное явление.
Нередко, для объяснения одного и того же явления существует несколько гипотез, возможно, взаимоисключающих. Гипотеза, которая содержит меньше внутренних противоречий, наиболее полно объясняет явление и сделанные на этих основаниях выводы, с большей вероятностью окажется в последствии истинной и будет подтверждена экспериментально или математически. Но, пока она "гипотеза" в нее можно только верить ("мне больше нравиться эта гипотеза о происхождении жизни (о строении вселенной...), чем эта").
Наряду с этим, существуют недоказуемые утверждения, утверждения, которые нельзя ни доказать, ни опровергнуть в рамках этой теории (теорема Геделя о неполноте), например, 5-й постулат Евклида.
Гипотеза о существовании Бога относится именно к таким, недоказуемым утверждением. Мнение о том, что существование Бога (как и его отсутствие)нельзя доказать объективными методами высказывалось многими великими учеными и философами. Все имеющиеся доказательства (Ф.Аквинский,Кант и др.) лежат в плоскости словесной эквилибристики, логических умозаключений, основанных на произвольно выбранных предположениях. Далее следуют рассуждения о бессмертии души, существовании ада и рая, правилах жизни, способствующих к "спасению" души и увеличивающих шансы попасть в рай. Представления о бессмертии души не отделимо от веры в существование Бога (без Бога нет бессмертия), как бы этот Бог не понимался: дедушка на облаке, св. троица, всемирный разум, Природа, обладающая целью и разумом и проч. Сохраняет ли душа какую-либо идентификацию в загробном мире или вливается как капля в океан, существует ли реинкарнация - все эти дискуссии имеют смысл только при признании существования Бога. Тонны умных книг за века написаны для истолкования священных книг, для объяснения массы внутренних противоречий этой самой древней гипотезы: Бог есть, душа бессмертна.
Существует, однако, и другая гипотеза, не содержащая внутренних противоречий и полностью объясняющая эти два явления: жизнь и смерть. Формулируется она так: Бога нет. Следовательно, нет и души, нет ее бессмертия, нет рая и ада. Со смертью человека он прекращается полностью и необратимо. Цели жизни, общей для всех, не существует, способ жизни каждый выбирает сам. Наказанием мерзавцу служит то, что окружающие (да и он сам) знают, что он мерзавец, хороший, добрый человек пользуется уважением и любовью близких. Правила жизни просты:"по дороге на костер смотри себе под ноги, не толкни старую женщину, не урони на землю ребенка, не отдави лапу собаке".(А. Бруштейн) Не надо жить для общественного блага, оно слишком по разному понимается. Понимание Ленина, Троцкого, Сталина привело к катастрофическим последствиям. Думай о ближних, хорошо лечи, учи, пиши стихи, музыку, строй, подметай - вот и будешь ты молодец.
Комментировать Мухина нет смысла из-за убогости и примитивности его "философских" рассуждений.
Re: Re:
С нами Бог! написал 22.02.2020 19:13
Насчет пост-совковости написал 22.02.2020 19:06
Но придет время, когда народ устранит от власти буржуйский режим и лишит буржуев всего того, что они награбили и присвоили.
----
Время придет! С нами Бог!
(без названия)
Мухобоев написал 22.02.2020 19:09
совочек, ты мечтай у себя на кухне, это не возбраняется. Идиот, который попутал прошлое с будущим - это всего лишь жалкий идиот. Твои мечты о реванше так же актуальны, как и мечты о восстановлении Киевской Руси.
(без названия)
Нужны ли они богу? написал 22.02.2020 18:39
У Высшего Мирового Разума множество дел во Вселенной, где таких планет как Земля большое множество. Около миллиона лет назад Он посредством своей энергии произвел на планете Земля мутации в организмах черных, желтых и белых человекообразных обезьян для рождения ими современных людей черного, желтого и белого видов. Предоставил им свободу действий без вмешательства в то, что они, зависимости от уровня их сознания и воли, будут вытворять по отношению друг к другу и в отношению планеты. Возможно, что эти, еще примитивные по уровню развития, смешивающиеся друг с другом и вырождающиеся существа, погубят и себя и Землю.
Бог не один, их двое...
Архангел ГЕО написал 22.02.2020 18:16
Свершенно правильно сказано, что Бог не наказывает никого. Скажу более-он даже технически не может этого сделать. БОГ может только награждать и благодарить. Его благодарность-это долгая счастливая жизнь, здоровье и т.д., что получает Человек за свою правильную, Богоугодную жизнь. Причем, награда БОГА не зависит от того верит Человек в существование БОГА или нет. Каждый Человек получает по делам своим и мыслям своим.
БОГ это все, что вокруг Нас и внутри Нас. Все создано из СВЕТА ТВОРЦА, даже электроны, протоны и прочие мельчайшие частицы.
Человек нужен БОГУ как зарядное устройство, вся накопленная в течении жизни энергия идет БОГУ на поддержание его энергитического равновесия.
Никто не отменял Основного закона Мироздани, а именно, закона борьбы противоположностей. Посему БОГ не один. СОЗДАТЕЛЬ- один, а вот, как это для Вас ни странно БОГОВ двое. И, именно, второй БОГ заведует АДОМ, и, именно, он благодарит и награждает плохих людей болезнями, страданиями и т.д. Заметьте, не наказывает, я благодарит, причем от чистого сердца.
Да, РАЙ и АД- это типичные Человеческие страшилки. ТАМ ВСЁ ПО ДРУГОМУ.
(без названия)
техно написал 22.02.2020 15:45
Животные не живут только для себя.
Они, как и всякие букашки, растения органично функционируют
в разнообразных экосистемах Жизни, где наличие каждой отдельной формы
необходимо для существования данной конкретной экосистемы.
Рассуждать о цели человеческого Бытия, Боге, Рае, Аде в координатах
формальной логики пустое занятие. Читай теорему Геделя "О неполноте".
Шафаревич, например, полагал, что для этого более подходит поэзия.
Да, и еще, конденсатор не создает напряжение. Просто слух режет.
(без названия)
Мухобоев написал 22.02.2020 15:43
Совковость - та же религия. Причем достаточно омерзительная. И призывающая только к вечному джихаду, больше ни к чему.
Только к вечному, бесполезному, всегда проигрышному джихаду.
Религия под названием "совковость" призывает своих адептов пожертвовать всем ради непонятно чего.
Впрочем, апостолы и священники этой религии никогда себе ни в чем не отказывали. Тот же Мухин скорее удавится, нежели чем-то пожертвует.
=)
Арт написал 22.02.2020 15:27
Эк бомбануло-то как верующих! Не чем крыть по теме, и поэтому опять полилась грязь на старика.
Нет аргументов, лей помои на оппонента. Классика.
мы успели
в гости к Богу написал 22.02.2020 15:21
не бывает опозданий,
чтож там ангелы поют
такими злыми голосами.
В.С. Высоцкий
в общем да, опозданий не бывает, а готовиться к встрече надо. Ленин, правда считал что "боженька невыносимая мерзость", во всяком случае подобные темы в общественном дискурсе, но это ж Ленин - главный коммунист всех времен и народов.
Учил
Мастак написал 22.02.2020 15:08
Сперва курить. Интересно, что он курит перед тем, как статью написать. А в этой статье о ..душе. Вот поперло, так поперло.
Диапазон мыслей широкий. Ждем еще что-нибудь. Покурить не забудьте.
1 | 2 | >>
Опрос
  • Почему в кремле молчат о дворце в Прасковеевке?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss