Кто владеет информацией,
владеет миром

Ленин о тайных переговорах либералов с правительством

Опубликовано 29.12.2011 автором в разделе комментариев 41

Ленин о тайных переговорах либералов с правительством

Всё на свете повторяется... Читая отклики в интернете на нынешние митинги, и особенно про историю с последующими "переговорами" с властями (тех самых людей, одному из которых весь митинг 24 декабря дружно кричал - "Сдай мандат!"), так и хочется сказать: ведь всё это было, было, было... В России - чуть более столетия тому назад.

9 мая 1906 года в "Народном доме" графини Паниной (известной деятельницы кадетской партии) в Санкт-Петербурге проходил митинг. На него собралось около трёх тысяч человек. Участник митинга Александр Шлихтер вспоминал: «Все места и подоконники заняты. У стен и во всех проходах — плотно сгрудившиеся тела. Преобладает «чистая» публика... но очень много и рабочих».

Самой горячей темой дня в то время были тайные переговоры либералов с правительством (да-да!) — так называемая «чашка чая», выпитая ими с министром внутренних дел. Кадеты, которые и устроили митинг, убедительно доказывали, что никаких соглашений с властями они не заключали, а только вели переговоры. Революционные партии считали такие переговоры предательством народа, закулисным сговором с властью.

От имени революционеров на этом, в общем, либеральном митинге выступал Карпов. Кто такой Карпов? Думаю, все современные граждане России знают этого человека в лицо - памятники ему до сих пор украшают собой большинство городов. Ну да, Карпов, он же Старик, он же Николай Ленин, он же Владимир Ильич Ульянов.

«Ильич волнуется, — рассказывал Шлихтер, — как бы не остаться без слова. — Надо бы узнать, записали ли меня?.. Председатель затрудняется предоставить слово какому-то совершенно неведомому Карпову. Ему дано понять, что это виднейший представитель партии большевиков».

Тогда он объявляет: «Слово имеет господин Карпов». (Замечу в скобках - какая всё-таки демократия царила тогда на либеральных митингах! Каждый заметный деятель, даже вовсе не либерал, мог получить слово. Не то, что нынче...)

«Председатель предоставил слово Карпову, — вспоминала Надежда Крупская. — Я стояла в толпе. Ильич ужасно волновался. С минуту стоял молча, страшно бледный. Вся кровь прилила у него к сердцу».

Знавшие, кто такой Карпов, подбодрили его аплодисментами... Ему надо было как-то ясно и доходчиво опровергнуть доводы либералов о том, что переговоры - это ещё не соглашение, это ещё не сговор с властью. Итак, заговорил оратор, кадеты утверждают, что соглашения с властями не было, только переговоры. «Но что такое переговоры? Начало соглашения. А что такое соглашение? Конец переговоров...»

«Я хорошо помню то изумление неожиданности, — продолжал Шлихтер, — какое охватило всех, положительно всех слушателей от этой столь простой, но такой ясной, чеканной формулировки существа спора... В составе слушателей произошел крутой перелом настроения».

На волне этого нового настроения Карпов предложил принять резолюцию, выражавшую недоверие либералам. И почти все руки поднялись в её поддержку...

Такой оборот был полной неожиданностью для самих устроителей митинга. Кадетская газета «Речь» сообщала на следующий день: «Следующий оратор, г. Карпов, известный большевик, обрушился с упреками на к.-д. думу, отвечающую, по его выражению, на пощечины бюрократии молчанием... Член государственной думы г. Огородников пытался говорить в защиту партии народной свободы и опровергнуть брошенные по ее адресу обвинения, но речь его много раз прерывалась шумом, свистками и криками «это неправда».

— Мы ведем пароход свободы! — гордо воскликнул Огородников.

— Вы — только пароходные свистки! — тотчас парировал Карпов.

Зал грохнул от общего смеха и рукоплесканий... Завершился митинг пением «Марсельезы».

Не правда ли, вся эта история 105-летней давности - и про выступление революционера на либеральном митинге, и про закулисные переговоры либералов с властями - звучит как нельзя более современно?

Вот только где же, где... товарищ Карпов, который на таком митинге не побоялся бы противопоставить себя всевозможным гг. Нахальным-Надувальным, ясно, недвусмысленно и во всеуслышание заявив им: "Вы думаете, что это вы ведёте пароход свободы? Нет! Вы - только пароходные свистки!"


От редакции: На ФОРУМе.мск уже высказано отношение ко всевозможным инициативам (как к способам предательства), имеющим далеко идущие планы - в частности, о переговорах с правительством, еще даже до того, как оно само решило, говорить ли ему с кем попало или воздержаться? На финал ситуация вышла глупая и неприличная.

Теперь вот о готовности к переговорам с властью заявляет неизвестно откуда возникший Оргкомитет "Круглого стола 12 декабря", от лица которого бывший премьер Касьянов тоже заявляет: "Принципы и условия проведения таких переговоров будут сообщены А.Кудрину в течение двух дней".

Правда, буквально следующая фраза повергает в некий ступор: "Оргкомитет также объявил о том, что первое заседание Круглого стола состоится 26 января 2012 года". Ну просто "остановите Землю, я сойду". Ну как можно делать революцию, не отметив Новый год, затем Рождество, не съездивши в Куршевель покататься на лыжах, обратно через какой-нибудь Маврикий - освежить загар, а потом уж можно "плыть в революцию дальше".

Не очень понятно, почему судьба либералов нынешних должна сложиться иначе, чем у прошлых? Тем более, что нынешние и глупей, и хуже образованы, да и ленивы сверх всякой меры.

А вот что думают о подобных маневрах наши читатели:

Кто должен идти на переговоры с Путиным от оппозиции?:
 
Навальный (патриоты), Рыжков (либералы), Пономарев И. (левые) (56)
 
Удальцов (от левых), Ходорковский (от либералов), Квачков (от патриотов) (180)
 
Другие (69)
 
Никто (231)

Кажется, исчерпывающе. А первая строка списка, так и вовсе набрала голосов меньше всех.

А.Б.



Рейтинг:   3.32,  Голосов: 38
Поделиться
Всего комментариев к статье: 41
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
Серго написал 29.12.2011 15:13
Какие переговоры?! С кем? И главное, от имени КОГО? Неужели непонятно, что переговоры переговорщиков типа касьянова, кудрина и блядищи собчачки преследуют цели, противоположные целям рядовых митингующих?
Никакого соучастия в так наз. переговорах.
Никакого участия в митингах с участием либерастов, поскольку согнать их со сцены мы не можем.
Ведь нашего "Карпова", будь он у нас, ЭТИ бы к микрофону и близко не подпустили.
И Удальцова опекающий "протестующих" либерастов Кремль заботливо спрятал на все время митингов...
И ментам тот же Кремль приказал быть вежливым до нежности, а ну как макияж оппозиционерки собчачки пострадает...
И ВИП зона мгновенно образовалась... С ума сойти - ВИП зона на демократическом протестном митинге... А что будет, когда эти уебыши будут у власти?
(без названия)
D.D. написал 29.12.2011 14:59
Ваня, ты, значит, водрузил-таки Красное Знамя над поверженным Кремлем?
Может, пролетарскую Огненную Дугу уже выиграл?
Ну, хоть, на Волге-то перелом Противостояния все ж произошел?
Че, и даже Москву с Ленинградом не удержал??
Ах, вообще нихера нишмог...
...Иди, Ваня, я по четвергам не подаю.
Другие публикации автора данной статьи: http://maysurian.narod.ru
fanjh написал 29.12.2011 14:58
Другие публикации автора данной статьи:
http://maysurian.narod.ru
D.D.
Иван написал 29.12.2011 14:13
Не тебе дедушку Ленина критиковать, чай умнее он тебя был минимум на порядок. Но в данном случае формат переговоров может быть один - как в 1945 году. Безоговорочная капитуляция.
дешовой Тырсе
Иван написал 29.12.2011 14:11
Зачем врать-то. Собчак на митинге выступала, но не потому что ее ее абрамович проплатил а потому что за нее народ проголосовал в интернете. Демократия панимаишь. Кого захотел народ того и пригласил. НО. На митинге больше всех освистали именно путинских шестерок - Собчак и Кудрина. И освистали не за имена - народ-то у нас думающий. Освистали именно за их ***** речи. О том что путину нет альтернативы, не надо раскачивать и т.д. Это народ не приемлет. Путина - в отставку !
Re:
Доктор Тырса +- 2% написал 29.12.2011 14:02

Кстати, как заметили блогеры, Ксения Собчак в последнее время ездит на джипе, закрепленном за ФСБ. "Ее последнее время возят на джипе с мигалкой, закрепленном за ФСБ, - пишет популярный оппозиционный блогер Андрей Мальгин.- А раньше возили на автомобиле Совета Федерации (видно, мама свою машину отдала, а сама, будучи сенатором от Республики Тыва, рассекала на оленьих упряжках)". Ничего удивительного: всем уже давно известно, что, будучи "ВИП-критиком власти" сама Ксения Анатольевна является плоть от плоти этой самой власти, и неотделима от нее в течение всех лет, что страной руководит бывший подчиненный ее покойного отца.
.
Собственно, чему здесь удивляться, если, как писали СМИ, даже на митинг на проспекте академика Сахарова "оппозиционеры" - включая Собчак - проходили через специальную ВИП-рамку со стороны Садового! В то время, как граждане, протестующие против беззакония, толпились у 49 рамок для "рядовых", "генералы" (и "генеральши") шли через отдельный вход по приглашениям. Конечно, что им делать рядом с "быдлом"? Только непомерное стремление к власти может оправдать кратковременное нахождение среди обычных граждан...
.
Стремление к власти у Ксении Анатольевны проявляется не только в попытках пристроится к протестной волне. Что неудивительно: это у нее наследственное, от папы -мэра СПб и мамы - сенатора. По сведениям источников, пока сама Собчак выступает на митингах и всячески ругает власть, ее мать, сенатор от Брянска Людмила Нарусова обвивает пороги властных кабинетов, пытаясь пристроить дочку на какую-нибудь государственную должность. Надеемся, что не в Минкультуры: "Дом-2" уже сделал для развращения нравов подрастающего поколения больше, чем министерство для укрепления этих самых нравов. Тем более, что культура в России (по крайней мере, массовая) давно и прочно заменена шоу-бизнесом.
.
Впрочем, столь важное дело, как проникновение во властные структуры, Ксения не могла оставить на одно только мамино попечение. Она и сама во время формирования списка "Единой России" в Госдуму 6-го созыва активно пыталась втиснуться в какой-либо региональный "куст" на проходное место. Вот только не получилось: ее, в числе некоторых других одиозных фигур мира гламура, в список не взяли. Предпочли молодую актрису Марию Кожевникову, чей имидж - несмотря на участие в сериале "Универ" - несколько приличнее, чем у героини и бывшей ведущей передачи "Блондинка в шоколаде" Собчак.
Таким образом, пока все попытки Ксении пристроится во власть - и через маму, и через Немцова с Навальным - окончились неудачей. Но мы, без сомнения, еще не раз о ней услышим: ведь "блондинка в шоколаде" позиционирует себя как человека, не бросающего дело на полпути.
(без названия)
Доктор Тырса +- 2% написал 29.12.2011 13:56
Блондинка в "ппозиции".
.
Субботний митинг на проспекте академика Сахарова, по сообщениям отслеживавших события СМИ, отличался от прежнего мероприятия на Болотной не только количественно, но и качественно. Так, в прошлую субботу уже к оппозиционерам (и другим выступавшим) применялась такая форма активного протеста, как засвистывание.
.
На митинг, по совокупным подсчетам, пришло порядка 70-80 тыс. человек, и эти 2разгневанные горожане", осознавшие себя силой, не дали выступавшим "ВИП-персонам" себя одурачить. Так, например, скандальная телеведущая Ксения Собчак также решила поучаствовать в публичной политике (не все же в блогах над властью ерничать?) и выступила на митинге. Однако, ей удалось произнести только несколько слов. «"орреспондент "Известий" рассказывает, что смог разобрать лишь несколько слов из выступления светской львицы: "Мой отец Анатолий Собчак..."- начала она, но остальная часть речи утонула в свисте и криках, из которых печатным оказалось лишь "Иди домой!"", пишут СМИ.
.
Судя по записи ее выступления, свист собравшихся людей сопровождал каждое слово ее двухминутного выступления. А между тем, Собчак призывала не менять власть, а "влиять на власть" через какое-то "не марионеточное" и "не навязанное сверху" движение или партию, которые еще только предстоит создать. В общем, фантазировала. Однако, люди на площади явно воспринимали Собчак - и это можно заметить на видео - отнюдь не как "свободу на баррикадах", а, скорее, как того, кем она является на самом деле6 модной ведущей скандального проекта "Дом-2". Собственно, и свое выступление она пыталась превратить в подобие шоу: по крайней мере, скромная курточка вместо роскошной шубы (обычная одежда "светской львицы" Собчак) и "сорванный" (украли?) голос явно на это указывали.
.
Люди, однако, помнили, что именно "кровавый режим", "укравший голос" Ксении Собчак, засунул ее на ТВ, в шоу, скандалы и журналы. Сегодня модно, "трендово" быть в "оппозиции", и она выступает на митинге. Впрочем, по сообщению наших источников, даже на этом имиджевом мероприятии Собчак оказалась не просто так: ее жених, глава департамента культуры Москвы и "правая рука" Абрамовича Сергей Капков заплатил организаторам митинга на проспекте Сахарова за "шоу" Ксюши 30 тысяч долларов. Не самая маленькая сумма за 2 минуты слабенького выступления...
(без названия)
D.D. написал 29.12.2011 13:30
Дедушка, видать, переволновался и сосредоточился не на том. М.б.он и "забил" оппонента, но суть проблемы не раскрыл, т.е. д е л а не сделал.
Договариваться можно хоть с чертом. Определенный результат будет всегда.
НО.
Что есть согласие сторон, венчающее переговоры? - Некий компромисс.
Что становится фундаментом переговорного компромисса? - Реальный потенциал сторон, участвующих в переговорах(или тех, кто стоит за переговорщиками).
Каково соотношение потенциала власти и потенциала оппозиции? - ....
Возможен ли при таком соотношении хоть сколь-либо достойный для оппозиции(а, значит, и для типо общества) договор с властью? (Вопрос риторический.)
Кто выиграет от такого соглашения?(-"-)
Нам не дано познать, все, что мы способны понять, являясь тем, что мы есть. В т.ч.и являясь вот эдакой "оппозицией власти".(Дедушка тогда этого еще толком не понимал, - только чуйствовал.)
Что такое политика?
АВел написал 29.12.2011 13:29
Политика - это скрытая форма реализации личных интересов
в масштабах государства. Война - открытая форма того же самого.
Следовательно, для проведения политики нужно иметь или высокую
государственную должность, или негосударственную организацию
(например, партию), которая по силе влияния на общество соизмерима
с государственными властными институтами.
Все остальные варианты - не белее, чем "разговоры в пользу бедных".
Re: Либерастиада
рлог написал 29.12.2011 12:52
Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистической войне - дело, заслуживающие поддержки (делами, при слащавых фразах "против" войны), а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики.
Было все наоборот! Имп. война - 2 млн, гражданская - 8 млн. Новая гражданская - России не нужна. А давить на власть нужно.
Re: Re: О переговорах и сговоре
именно так написал 29.12.2011 11:58
преговоры отличаются от сговора и от капитуляции хотя бы составом переговорщиков.- Сергей (29.12.2011 11:36)
Не ХОТЯ БЫ,А ИМЕННО СОСТАВОМ ПЕРЕГОВОРЩИКОВ.КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ ПРЕДСТАВЛЯТЬ ВСЕ СЛОИ РОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВА.
ТОЛЬКО ОНИ ИМЕЮТ ПРАВО ВЫРАЖАТЬ СВОИ ИНТЕРЕСЫ,А НЕ САМОЗВАННЫЕ "ВОЖДИ".
ВООБЩЕ,РЕЗОЛЮЦИЯ МИТИНГОВ ИМЕЕТСЯ. И ПЕРВОЕ ТРЕБОВАНИЕ НАРОДА-ОСВОБОДИТЬ ПОЛИТИЧЕСКИХ ПОЛИТЗАКЛЮЧЕННЫХ.
ЕСЛИ ПУТИН И К, НЕ ЖЕЛАЕТ ВЫПОЛНЯТЬ НАРОДНОЕ ТРЕБОВАНИЕ-НАРОД ДОЛЖЕН ПРИБЕГНУТЬ К МАССОВЫМ АКЦИЯМ МИРНОГО,ГРАЖДАНСКОГО НЕПОВИНОВЕНИЯ.
ИНОГО ПУТИ У НАРОДА НЕТ.ИНАЧЕ,ВСЕ МИТИНГИ ОКАЖУТСЯ
ПШИКОМ И СТЫДОМ ДЛЯ НАРОДА.
Re: О переговорах и сговоре
Сергей написал 29.12.2011 11:36
преговоры отличаются от сговора и от капитуляции хотя бы составом переговорщиков.
Либерастиада
Сергей 58 написал 29.12.2011 11:34
"Интеллектуальные силы" народа смешивать с "силами" буржуазных интеллигентов неправильно. За образец их возьму Короленко: я недавно прочел его, писанную в августе 1917 года, брошюру "Война, отечество и человечество". Короленко ведь лучший из "околокадетских", почти меньшевик. А какая гнусная, подлая, мерзкая защита империалистической войны, прикрытая слащавыми фразами! Жалкий мещанин, плененный буржуазными предрассудками! Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистической войне - дело, заслуживающие поддержки (делами, при слащавых фразах "против" войны), а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики. Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а *****."
(В.И. Ленин, Из письма А.М. Горькому от 15 сентября 1919 года, Полное собрание сочинений, издание пятое Изд-во политической литературы, 1978 г. т. 51, стр. 48-49)
-
Вот так - либералы для которых буржуазная демократия и рынок икона - лакеи капитала, были, есть и будут не мозгом нации, а gавном.
О переговорах и сговоре
Евгений Ихлов написал 29.12.2011 11:13
Для солдата-окопника дипломат - всегда предатель. Он в троншее вшей кормит, кровь проливает, друзей хоронит, а тот в накрахмаленной манишке и во фраке писюльками обменивается, кофеи на приемах гоняет. Как известно на майских чаепитиях со Столыпиным (он был министром внудел) Милюков отказался от имени кадетов войти в правительство. И царь распустил Думу. Дальше известно - Выборгское воззвание, тюремный срок для депутатов-кадетов и невозможность для них избраться в следующую Думу. Потом новый роспуск Думы и столыпинский переворот 3 июня 1907. А ведь можно было вместо трех русских революций иметь только одну и очень умеренную. И накакого большевизма, сталинизма, а заодно и никакого Гитлера. Переговоры - составляющая любого конфликта.
Re:
за марксиста написал 29.12.2011 11:11
Что такое политика? Вот без этого пояснения Валерий Ярилов вышел обыкновенным пустозвоном.
Еще раз: что такое политика?
Учиться, Учиться, Учиться - у В.И.Ленина!
Дубина написал 29.12.2011 11:09
Не надо ждать, когда появится Ленин, который оставил великое наследие своих трудов. Не надо придумывать "новое революционное", в трудах Ленина все имеется. Изучайте их и действуйте, на благо революции!
(без названия)
Валерий Ярилов написал 29.12.2011 09:55
Любые переговоры -это есть политика. Кто делает политику, тот вступает в переговоры, если есть резон. А если нет резона, то нет и политики. Если власть не идет на переговоры, то власть не занимается политикой, в таком случае политикой занимаются другие, кому нужна власть.
Re:
Ленин написал 29.12.2011 09:20
Переговоры ведутся для того, чтобы выиграть время, с расчетом на то, что изменится расклад политических сил.
(без названия)
Доктор Тырса + 2% написал 29.12.2011 07:03
Чеченцев депортируют из Европы
.
50 семей посадили в самолет и отправили в Россию. Чеченам предлагали уехать добровольно. Они почему-то отказывались...
.
Из Норвегии с шумом выселяют чеченские семьи, которые считались беженцами. В 8 районах Норвегии прошли полицейские рейды по домам, в которых живут обычно многодетные чеченцы. 50 семей посадили в самолет и отправили в Россию. Чеченцам предлагали уехать добровольно. Но они долго отказывались.
В Сети оживленно обсуждают эту новость. Считают ее показательной пиар-акцией ЕС,смысл которой в том, чтобы показать: больше Европа принимать кавказцев не будет.
- Людям с террористическим прошлым не место в Норвегии, - сказал Амуннсен в эфире телеканал TV2. - В прошлом году в Норвегии получили убежище и вид на жительство несколько чеченских боевиков, воевавших против российских войск. Многие из них участвовали в убийствах военнослужащих и милиционеров. Террористы не должны получать здесь тихую гавань. Действующая конвенция о беженцах должна быть пересмотрена.
Оскорбленные чеченцы написали письмо норвежскому премьеру. Они уверяют, что среди них много людей с высшим образованием, и они способны интегрироваться в норвежское общество. Но норвежцы в это не верят.
.
"Проблемы с интеграцией в европейское общество у выходцев с Кавказа есть. СМИ Австрии, Бельгии, Норвегии не раз писали о хулиганских выходках кавказских эмигрантов. В той же Норвегии в октябре 2005 года сотрудники центра для беженцев в Нордбибратене 8 раз вызывали полицию. Причина - агрессивное поведение чеченцев. Дело дошло до того, что беженцы из Чечни (всего 12 человек) потребовали от обитателей и персонала центра строгого соблюдения мусульманских традиций: все должны молиться Аллаху, пропускать чеченцев первыми, и никто не должен носить шорты. Работники центра даже опасались в одиночестве передвигаться по территории, так как имели место случаи нападения со стороны чеченцев", - сообщает "КП.
Re: ну где же новый Ленин?
пациент написал 29.12.2011 05:33
"Гегель замечает где-то, что все великие всемирно-исторические события и личности повторяются дважды: первый раз как трагедия, а второй - как фарс". К. Маркс. "18-е брюмера Луи Бонапарта"
<< | 1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Нужно ли разрешать митинги?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss