Кто владеет информацией,
владеет миром

Виноват ли Сталин в катастрофе лета 1941 года?

Опубликовано 10.12.2008 автором Семен Сладков в разделе комментариев 195

Виноват ли Сталин в катастрофе лета 1941 года?

На 21 июня 1941 г. в Красной Армии было 21 000 танков, у Гитлера - в семь раз меньше - 3500 шт., включая танки производства Чехословакии и Франции... А управляли нашими танками флажками с командирского танка. Потому что начальник Бронетанкового управления Наркомата Обороны Дмитрий Павлов именно так управлял своей дюжиной танков в войне в Испании...

И о том, что танкам нужны подвижные ремонтные базы он не догадался (хотя любой колхозный механизатор подсказал бы ему); у Вермахта 50% подбитых танков возвращались в строй - у нас только 5%... И о состоянии танковой промышленности Германии у нас была 100%-ная информация: наших специалистов немцы официально приглашали посетить свои танковые заводы (они были уверены, что эти русские  никогда не смогут использовать увиденное)...

Кто же виноват в катастрофе лета 1941 года? Мы все валим на Сталина, но Сталин не был танкистом. А информацию о состоянии дел в танковых войсках он получал от того же Бронетанкового Управления... У немцев средства радиосвязи имелись на каждой боевой машине Вермахта, включая и САУ, а у нас только на танках командира роты и выше. Вы можете себе представить, как приходилось вести бой не только на пересеченной местности, но и в открытом поле? Все команды раздавались до марша или боевых действий. На изменение обстановки каждый реагировал по своему разумению и исходя из боевого устава. Эффективность таких танков, как вы понимаете - хреновенькая. Чем Вермахт и пользовался!

Сталин сделал главное – он обеспечил создание огромной танковой армады, И если бы ему сказали специалисты, что без радиосвязи танк слеп и глух, то, как говорится, страна стояла бы «на карачках», но радиосвязью все танки были бы обеспечены... Ибо танки были главной ударной силой той войны! У немцев средства радиосвязи имелись на каждой боевой машине Вермахта, включая и САУ, а у нас только на танках командира роты и выше.

Вы можете себе представить, как приходилось вести бой не только на пересеченной местности, но и в открытом поле? Все команды раздавались до марша или боевых действий. На изменение обстановки каждый реагировал по своему разумению и исходя из боевого устава. Эффективность таких танков, как вы понимаете - хреновенькая. Чем Вермахт и пользовался!

ТАНКИ СССР

На 1 июня 1941 года в Красной Армии числилось более 25 000 танков. Исправными было 18 844 единицы. В июне 1941 года было произведено еще 305 танков. Типы танков и их количество, в скобках – исправные:

- Т-35 (76 мм пушка, 2 пушки 45 мм, 5 пулеметов 7,62 мм) – 59 шт. (42 шт.)

- КВ -1 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) – 412 шт. (410 шт.)

- КВ -2 (152 мм гаубица, 4 пулемета 7,62 мм) – 135 шт. (134 шт.)

- Т-28 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) – 442 шт. (292 шт.)

- Т-34 (76 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) – 1030 шт. (1029 шт.)

- БТ -7М (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 704 шт. (688 шт.)

- БТ-7 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 4563 шт. (3791 шт.)

- БТ-5 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 1688 шт. (1261 шт.)

- БТ-2 (37мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 594 шт. (492 шт.)

- Т-26 (45 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) – 9998 шт. (8423 шт.)

- Т-40 (2 пулемета 12,7 мм и 7,62 мм) – 160 шт. (159 шт.)

- Т-38 (1 пулемет 7,62 мм) – 1129 шт. (733 шт.)

- Т-37 (1 пулемет 7,62 мм) – 2331 шт. (1483 шт.)

- Т-27 (1 пулемет 7,62 мм) – 2376 шт. (1060 шт.)

- Су-5 (1 пушка 76 мм) – 28 шт. (16 шт.)

Итого: 25 621 танк, имеющийся на учете, из них 19 997 исправных (боеготовых) более 78%

И еще один компонент катастрофы лета 1941 года поражает: за лва месяца – июль и август 1941 года – сдались к немцам в плен более 3 миллионов красноармейцев, почти вся кадровая Красная армия. Они сдавались с легким сердцем, считая, что в богатой и сытой Германии военнопланным будут созданы приличные условия для существования (как это было в Первую Мировую войну). Сдавались полками и соединениями. Много лет спустя разговаривал я с этими людьми...

Руководство полка прияло решение – завтра будем сдаваться: полк находится в окружении, связи с командованием нет, снабжение отсутствует, наши танки уничтожены, снаряды к пушкам давно кончились, патроны на исходе, попытка прорваться к своим не удалась. Ночью командиры перешивали знаки различия на гимнастерках, меняли документы на солдатские книжки рядовых, тем более комиссары и евреи, выхода не было! Правда соседний полк с развернутым знаменем шел на выполнение боевой задачи, но шансов на успех у него не было...

И только много месяцев спустя поняли наши бойцы, что сдача в плен означает практически верную смерть. Этого Политуправление Красной Армии бойцам своевременно не объяснило! Из советских военнопленных в живых осталось менее 5%. А каким издевательствам они подвергались в гитлеровских концлагерях, не буду описывать... Плюс выжившим пришлось в большинстве потом пройти еще сталинские лагеря.

Мог Сталин это предвидеть и предотвратить? Он и представить себе этого не мог! А мы все на Сталина валим...

То, что Сталин в 1941 году удержал в своих руках управление страной и армией, разгадал намерения Японии и выставил на защиту Москвы укомплектованные сибирские дивизии, сняв их с Дальнего Востока, – честь ему и слава! О том, что Сталин (или СССР, что одно и то же) собирался напасть на Германию, может писать только любитель Резуна. Сталин был очень осторожен, а война в Финляндии показала ему полную неготовность Красной Армии к войне, тем более не с крошечной финской армией, а с немецким Вермахтом!

Все планы перевооружения, даже изменения уставов планировались на 1942 год. Сталин не хотел войны с Германией, он ее БОЯЛСЯ, боялся ее спровоцировать. Иначе он, как на Халхин Голе, воспользовался бы любым поводом, чтобы уничтожить врага! А с Финляндией ему и повод не потребовался...

Еще о наших военнопленных. Кое-кого, наверно, возмутила моя фраза, что красноармейцы в июле-августе 1941 года сдавались в плен «с легким сердцем». Отсюда три миллиона советских военопленных. Массовая сдача в плен продолжалась до тех пор, пока немцы не стали организовывать концлагеря на территории Украины, Белоруссии и РСФСР (не везти же всех в Германию!) . Концлагерь выглядел так: в чистом поле огораживали колючей проволокой кусок земли и ставили вышки для часовых – и концлагерь готов!

Информация о том как немцы обращаются с нашими военпленными не могла оставаться тайной для местного населения, потом эта информация распространилась через линию фронта: тогда всем стало понятно, что сдача в плен равносильна смертному приговору. Вот тогда МАССОВАЯ сдача в плен прекратилась. Спустя год, в 1942 году, немцы решили «исправиться»: они начали отпускать домой военнопленных, проживавших до войны на оккупированой территории (им снова захотелось, чтобы русские сдавались!). А когда с 1943 года Красная армия начала наступать, сдача в плен стала редкостью.

Тем, кто мне не верит, я напоминаю о том, как в 1991 году на их глазах 18 миллионов коммунистов НЕ МОРГНУВ ГЛАЗОМ выбросили свои партбилеты. На защиту родной советской власти никто не вышел...

Отношение к войне как к шахматной партии в июле-августе 1941 года было еще не изжито, и пример Франции был перед глазами: «Проиграли, так надо сдаваться!» И тогда не все так считали, а потом такие «шахматисты» испарились – сражаться нужно до последнего, важно не то, что ты погибнешь (в лагере тоже погибнешь), важно убить больше немцев, нанести ми ущерб посильнее. А для этого нельзя сдаваться... Живым и здоровым нельзя сдаваться ни в коем случае, хоть штыком, хоть ножом убей фашистскую гадину! Сталин тоже так считал, заявив, что «у меня нет военнопленных, у меня есть предатели!» Такой была война.

В книге Исаева «Антисуворов» говорится также о том, что не мы успели мобилизовать автотранспорт и лошадей из народного хозяйства, что сделало наши войска малоподвижными, привело к недостатку снабжения. Чья это вина? Сталин до последнего момента тянул с мобилизацией, «чтобы не спровоцировать немцев». А вермахт был в состоянии войны с Англией, то есть автотранспорт и лошади у немцев были давно мобилизованы! Если людей можно было мобилизовать «потихоньку», через военкоматы, по повесткам на учебные сборы, то ни лошадей, ни автотранспорт предприятия и колхозы без приказа с самого верха отдавать не станут.

Как можно считать «промашкой» это вынужденное решение? Кроме того, у армии, которая уже два года вела войну, как немецкий вермахт, уже «притерлись» все связи: между разными родами войск, между тыловиками и фронтовиками, между управленцами всех уровней. А когда армия только начинает войну, как Красная Армия летом 1941 года, на это уходят недели и месяцы.

В россиянских СМИ опять началась волна очернения Сталина, повидимому приуроченная к его очередной годовщине со дня рождения. И если раньше эти СМИ пережевывали ГУЛАГ и расстрелы 1937 года, то теперь они взялись за период Отечественной войны: якобы а) Сталин не был стратегом, б) его поведение в начале войны было недостойным!

Ложь! Сталин не стоил из себя нового Гинденбурга, у него стратегов хватало и в Генштабе, и в среде командующих фронтами и армиями. (Это Гитлер давал указание, какой полк куда перебросить!) А вот за начало войны Сталина нужно хвалить: он удержал в руках управление страной и армией. И это мнение многих знающих людей – профессиональных историков войны, не только мое личное. И за это ему следует ставить памятник. Ну а за Парад 7 ноября 1941 года ему следовало бы обязательно поставить памятник на Красной площади. Не будь хрущевского «разоблачения» Сталина, такой памятник был бы наверняка создан...



Рейтинг:   3.24,  Голосов: 41
Поделиться

читайте нас в Я.Новости

Всего комментариев к статье: 195
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
хачу талибану восьмову
Абель написал 11.12.2008 21:48
А ты Талиебань, езжай к хачям в Афган и апчайся с себе подобными, УРОД!
Re: Re:
xxl написал 11.12.2008 21:45
ИВАН (2008.12.11 19:11) - Давай посмотрим некоторые цифры :
Вот они -
1) Было РАССТРЕЛЛЯНО 13(!) члено Политбюро, БЛИЖАЙШИХ СОРАТНИКОВ В.И.Ленина.
Надо понимать В.И.Ленин ТОЖЕ ЛОГИЧЕСКИ попадает под понятие ВРАГА НАРОДА
2) 98 Кандидатов и Членов ЦК Партии
3) больше 15 членов Правительства
4) 3 из пяти Маршалов
5) 13 из 15 командармов
6) все 16 комиссаров РККА
7) 25 из 28 комкоров
8) ВСЕ заместители Министра обороны
9) 98 из 108 членов Военного Совета.
ЧТО ЭТО ВСЕ БЫЛИ ВРАГАМИ НАРОДА? Адольф Гитлер ОТДЫХАЕТ. Такого УРОНА НИКОГДА в истории не наносили ни одной армии мира. И.Сталин ИЗВРАТИЛ само
понятие социализма, он является одним из величайших ПРЕСТУПНИКОВ в истории
человечества. Вот куда надо бить осиновый кол. А цифры который ты привел ВРАНЬЕ.
И тебя и тебе подобных НЕТ и НЕ МОЖЕТ быть аргументов в защиту этого выродка.
Все у вас сводится к жидо-массонскому заговору и наверно В.И.Ленин был его главным
испольнителем.
И ДАЛЕЕ...
- Восклицательный Знак написал 11.12.2008 21:45
ПРОДОЛЖЕНИЕ
В 1937-38 г.г.была проведена ВЕЛИКАЯ ЧИСТКА В Красной Армии.
С мая 1937 года по сентябрь 1938 года были репрессированы около половины командиров полков, почти все командиры бригад и дивизий, все командиры корпусов и командующие войсками военных округов. За небольшим исключением, были арестованы все начальники управлений и другие ответственные работники Наркомата Обороны и Генерального штаба, все начальники военных академий и институтов, все руководители Военно-Морского флота и командующие флотами и флотилиями. Вслед за Тухачевским были арестованы и расстреляны все остальные заместители Наркома Обороны - Егоров, Алкснис, Федько и Орлов.
Трагические последствия расправы с военными кадрами обнаружились уже в период финской войны. Очевидно, ее печальный опыт побудил Сталина дать указание об освобождении и возвращении в армию части командиров, находившихся в тюрьмах и лагерях. Из арестованных в 1937-1938 годах 9579 командиров 1457 были освобождены и восстановлены в армии уже в 1938-1939 годах. Накануне Отечественной войны и в первые ее месяцы было реабилитировано и возвращено в строй около четверти репрессированных офицеров и генералов, остававшихся к тому времени в живых. Среди освобожденных из заключения был будущий Маршал Рокоссовский, содержавшийся во внутренней тюрьме НКВД два с половиной года,которому там выбили все зубы.
Однако этот "обратный поток" не мог оказать решающего влияния на боеспособность Красной Армии, поскольку было возвращено в строй менее 10 % уволенных и репрессированных деятелей высшего комсостава.
Доля репрессированных была тем выше, чем более высоким был этаж военной иерархии. Из 837 человек, которым в ноябре 1935 года были присвоены персональные воинские звания (от полковника до маршала), было репрессировано 720 человек. Из 16 человек, получивших звания командармов и Маршалов, уцелели после великой чистки только Ворошилов, Буденный и Шапошников.
Чем выше был ранг репрессированных, тем большей в их составе была доля расстрелянных. Из 408 работников руководящего и начальствующего состава РККА, осужденных Военной коллегией, 401 был приговорен к расстрелу и только семь - к различным срокам заключения. Из репрессированных командиров бригадного, дивизионного, корпусного звена 643 чел. были расстреляны, 63 - умерли под стражей, 8 покончили жизнь самоубийством и 85 отбыли длительные сроки заключения. В результате предвоенных репрессий Красная Армия лишилась больше военачальников высшего звена, чем за все годы Отечественной войны.
В 1935 году был образован Военный Совет при Наркоме Обороны, в который входило 85 высших руководителей армии и флота. Судьба этих людей сложилась следующим образом. Один (С. С. Каменев) умер в 1936 году, двое покончили самоубийством в ожидании ареста, 76 были подвергнуты в 1937-1938 годах репрессиям. Из числа репрессированных 68 были расстреляны, один (Блюхер) был забит до смерти на допросе в Лефортовской тюрьме, один умер в лагере и трое вышли из лагерей после смерти Сталина
В беседе с К. Симоновым Маршал Г.К.ЖУКОВ говорил, что слабые стороны Красной армии, обнаружившиеся в ходе советско-финской войны, были "результатом 1937-1938 годов, и результатом самым тяжелым.
Маршал А.М. ВАСИЛЕВСКИЙ, находившийся перед войной на посту заместителя начальника Генерального штаба СССР,а затем ,во время войны, был одним из основных разработчиков всех успешных операций РККА, впоследствии склонялся к выводу: если бы Сталин не истребил командный состав Красной Армии, то не только весь ход войны сложился бы по-другому, но и самой ВОЙНЫ МОГЛО НЕ БЫТЬ. "В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, - говорил он, - большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел".
Авторитет,обожествление ВОЖДЯ,его железная сила воли сыграли положительную роль в Победе в ВО Войне,
НО ЭТО НЕ ИСКЛЮЧАЕТ ЕГО ЗЛОВЕЩЕЙ РОЛИ В ИСТОРИИ СССР,РОССИИ.
СМ.ОКОНЧАНИЕ
И ДАЛЕЕ...
Восклицательный Знак написал 11.12.2008 21:36
В истории России НЕ БЫЛО более ЗЛОВЕЩЕЙ фигуры,чем Иосиф СТАЛИН.
Деяния ВОЖДЯ,будут отрыгиваться народами России десятки и сотни лет.
СТАЛИН ВЫКОСИЛ РОССИЮ,он задержал ее развитие на ДЕСЯТКИ лет,он сбросил ее в ДЕМОГРАФИЧЕСКУЮ ПРОПАСТЬ,из которой она вряд ли выползет.
Он удушил НЭП,который ввел Ленин,ввел "всерез и надолго".
При всех своих недостатках-ЛЕНИН был мудр.
Фактически сегодня в Китае НЭП с коммунистической идеологией- то что предлагал Ленин.
После того,как в Китае был введен Дэн-Сяопиновский НЭП,Китай стал развиваться невиданно быстрыми темпами(но до этого,при МАО, он влачил жалкое существование) и вскоре станет самой экономически-могущественной державой мира...при КОММУНИСТИЧЕСКОЙ идеологии и фактически однопартийной системе.
Но Сталину не подходил НЭП с его почти мгновенным ростом уровня жизни,началось процветание,появилась инициатива у населения,исчезал голод.Но Сталина больше всего беспокоили "рост" частнособственнических тенденций,а их надо душить,давить всегда и везде.Задушили и задавили.Нэпманы-стало ругательством.
Капиталисты не дураки,они не будут вкладывать инвестиции в страну,уничтожающую своих же МИКРО капиталистов.Пришлось закупать оборудование и строить за свой собственный счет.А откуда могут быть средства в разрушенной,отсталой, сельскохозяйственной стране?Собственный счет?
Конечно, за счет разорения и ограбления основного населения- крестьянства и продажи художественных,исторических ценностей страны-за счет ограбления Эрмитажа,Кремлевских музеев,Церкви,преследования людей,имевших золото и.т.д.Государственный Разбой.
Он,Сталин,насильно провел коллективизацию,разорил зажиточных крестьян( которые составляли БОЛЬШИНСТВО!),дал волю бездельникам,пьяницам,неудачникам,провел раскулачивание,разорил сельское хозяйство и вызвал ГОЛОД 1932-33 г.г.
Но и в эти годы СССР ИСПРАВНО поставлял зерно на экспорт-выполнял договорные обязательства-надежный партнер!!
Голод унес около 20 миллионов жизней в деревнях и городах.
По различным данным в Украине от голода умерло около3- 5- миллионов человек.Сегодня ООН рассматривае Голодомор 32-33 г.г на Украине,как факт ГЕНОЦИДА украинского народа.
А почему только Украинского?А Русского?
Трагедия каснулась всех регионов СССР-Черноземных и Нечерноземных областей,Дона,Кубани,Ставрополья,Поволжья,Урала,Сибири-всех!
По различным данным умер каждый третий(четвертый) казах.
Потекли ручейки в ГУЛАГ.Постепенно ,к 1936 году они уже превращались в бурные потоки.
Началась индустриализация за счет своих собственных сил.Конечно,привлекали и зарубежных специалистов,покупали зарубежное оборудование ,нужна была рабочая сила для строительных работ,а рабочим нужно платить.А за счет чего?
Но тут стране ПОСЧАСТЛИВИЛОСЬ-на глазах рос ГУЛАГ с его многомиллионным населением-РАБОВ,которым ничего не надо платить.Раб-он и есть- РАБ!
А то,что они мрут там,как мухи-не беда страна большая новых пришлем.У нас с людьми никогда не считались.
В СССР была крупнейшая строительная организация в МИРЕ,основанная на РАБСКОМ труде-ГУЛАГ и МВД.
Их руками построены ВСЕ ВЕЛИЧАЙШИЕ предприятия,гидроэлектростанции,железные дороги,порты-гордость и основа могущества СССР,основа его военной мощи,СПАСШИЕ страну во время Великой Отечественной Войны!Слава Великому Сталину,молодец,угробил десятки миллионов людей,НО создал индустриальную базу.Свалил страну в демографическую пропасть,но не допустил развития в ней ЧАСТНОСОБСТВЕННИЧЕСКИХ тенденций!!
К сожалению для сталинистов постДЭНСЯОПИНОВСКИЙ КИТАЙ показал,что рост индустрии,национального богатства,благосостояния народа ,военной мощи может быть без распинания народа на ДЫБЕ.
Re:- Абель (2008.12.11 21:01)
Талибан-8. написал 11.12.2008 21:16
Ты скорее не Абель, а Ебель. Сильно туповат для Абеля. Купи быстрее себе презерватив, набей его кашей и жуй. Пользы будет больше. Обильное слюновыделение создаст у тебя иллюзию сытости и тебе не нужно будет ехать на майдан Юща свергать.
Re: а что, Абель....
Абель написал 11.12.2008 21:01
Деньги это талон, который надо быстрее использовать, купить что нибудь. Так?
а что, Абель....
wolodja написал 11.12.2008 20:50
Абель (2008.12.11 20:31)
Вова, а деньгы в природе есть? В смысле баксорубли высокой пробы?
+++++++++
... сам до сих пор так и не понял? кусок хлеба в природе есть ... и ты его можешь съесть... а деньги у тебя вроде бы есть, а вот объявили дефолт, деноминацию и где они?
... деньги всего лишь право что-то делать... взять например буханку хлеба с полки в магазине (а хлеб? хлеб есть?) право сходить на лекцию в вузе (вуз и лекция есть, а вот права, если не заплатил за учебу у пацана нет, даже если он "шибко умный" (glcnd)...)... так что "нехватка денег" - брехня для уничтожаемых лошков... и брехуны всем известны... но народишко проклятый сдан режимом с потрохами... паричем это знают и чувствуют все, но каждый рассчитывает, что ему достанется роль палача, а не жертвы... и чтобы пондравиться оттопыривают свои профессорчуковые губки...
А вообще-то сегодня передали...
wolodja написал 11.12.2008 20:34
россиянцы планируют выйти на уровень пенсий уровня СССР к 2020 году...
+++++++++++
и это все их успехи за 20 с лишним лет (1985 год начало перестройки - реформ)... всего (!) лишь в три заза меньшее чем время Советской власти и полный эквивалент 1917-1947 года...
Re: Сергей там что-то накалякал... невразумительное...
Абель написал 11.12.2008 20:31
Вова, а деньгы в природе есть? В смысле баксорубли высокой пробы?
Сергей там что-то накалякал... невразумительное...
wolodja написал 11.12.2008 20:27
122 Сергей Добавлено: 2008.12.11 18:50
+++++++++++
... есть такое понятие - технология... в том числе и технология ведения боя... советую Сергею почитать пособия по карате или там рукопашному бою и смело езжать на любой чемпионат мира... он там кого угодно задерет, кажись... просто нультяпкиннский бред... архивных крыс, которые смотрят в книги, а видят там фиги...
А вы говорите Сталин, 41й год.
ЖОПА НАЗЫВАЕТСЯ !!!! написал 11.12.2008 19:53
Виноват ли тов. Сталин в катастрофе 1941 года? Мы помним, как бежали воинские рати от границы, попадая в окружения и сдаваясь в плен при полном параде с оркестрами и парадами. Кстати о птичках. Вы случайно не помните бегство русских войск при разгроме у Нарвы. Причем первым сбежал, бросив войска, сам царь Петр I, который позднее стал Великий. Ну да бог с ним.
Итак в 1941г. в плен сдались около 4 млн. солдат и командиров Красной Армии. На войне, как на войне. А теперь простой вопрос.
А куда енто подевались в 1991 г. целых 18 млн. комунистов, ентих верных сынов коммунистической партии. Растворились как в воде. И заметим их никого из них не бомбили (ну разве жена за ***** или пьянку), не окружал и из автоматов не строчил. Так куды же они'с сгинули? И от чего(кого) вреда было больше?
Теперь о репрессиях. Жестокий человек был Сталин. Всю ленинскую гвардию и под нож. Вот представьте себе, что во время жесточайших репрессий был забит, ну скажем в "Матросской тишине" верный сын коммунистической партии тов. Горбачев М.С. Или там сгинул на лесоповале не менее верный сын компартии тов. Ельцин Б. Н. Ну и там разные "великие экономисты" типа гайдаров, яковлевых и всякие прочие там чубайсы, яковлевы, шеварнадзы, ниязовы и т.д.
Огромная надо сказать была бы утрата для СССР. Ну не смогли бы дети демократии ширяться в подворотнях или там "Дом 2"смотреть. Иверг Сталин придумал для них ремеслуху, где они получали профессию и вливались... Нет не в братки.
Да, а ишо были безвинно репрессированы и погибли самые лучшие, самые талантливые командиры и командармы. Такой печальный факт культа личности.
Но вот после смерти тирана партия все поставила на свое место. И получали офицеры академическое образование и никто их на лесоповал не посылал.
Всесторонне образованные безусые комбаты вели своих орлят...
Может кто еще помнит, чем завершился новогодний штурм Грозного? А ведь это была не Висло-Одерская операция или там ну хоть битва за Москву.
И планировали штурм Грозного всесторонне образованные и никогда не репрессированные генштабисты с акакдемическим образованием. Один Пашка-мерседес чего стоил. ОРЛЫ блин !!!
А вы говорите Сталин, 41й год.
Вон сегодня все видят, как НАТО делает "дранг нах остен". Это что забавы ради?
Ну и что делает Рассея с ее гондониальными лидерами. Оборону готовит. Поставили во главе армии лучших из лучших (ну хотя бы лучших из худших).
Ан нет. Стоит во главе воевода -Славянский Шкаф. И режет остатки армии по-живому. Да еще маскарады с переодеванием устраивает. ГЕНЕРАЛ-ТАБУРЕТ !!!
И если завтра война, если завтра в поход..... ЖОПА НАЗЫВАЕТСЯ !!!!
А вы говорите Сталин, 41й год.
Если на Святой Руси человек начнет удивляться, то он остолбенеет в удивлении, и так до смерти столбом и простоит.
(Н.Салтыков-Щедрин)
Re: - Сергей (2008.12.11 18:50)
Талибан-8. написал 11.12.2008 19:19
Ну если читать Резуна (В.Суворов), то крышка седет. Парень врет и не краснеет. Факты у него железные? А почему они только у Резуна? Не думал?
Тут бандеровец типа Абель, в истины последней инстанции лезет. Дверью яйца не прищеми, болезный. Защитник Сталина нашелся.
Re:
ИВАН написал 11.12.2008 19:11
"в 1937 году был уничтожен весь кадровый состав Красной Армии(40 тыс. чел. за пару месяцев!" - не УНИЧТОЖЕН, а РЕПРЕССИРОВАН, а это как говорят в Одессе, две большие разницы. Причем 20 т. человек выпустил в 1939г. Берия и вновь взял на службу. Остальные порядка также 20 т. человек выпустили в 1941г. РАССТРЕЛЯНО было 600 военнослужащих в 1937-1941гг. Если ты не знаешь таких очевидных фактов, то нехер писать и остальную лабуду.
(без названия)
Сергей написал 11.12.2008 18:50
Во-первых кадровая Красная Армия в плен немцам не сдавалась(в Брестской крепости именно остатки кадровой Красной Армии и сражались).Именно благодаря тому,что в 1937 году был уничтожен весь кадровый состав Красной Армии(40 тыс. чел. за пару месяцев!) храбрый танкист Дмитрий Павлов,который мог командовать только взводом,стал начальником Бронетанкового управления Наркомата Обороны.Кстати интересный факт.Майор Гаврилов(герой обороны Брестской крепости)19 июня 1941 года выступил на партсобрании о том что основные части Брестского гарнизона нельзя выводить из крепости в летние лагеря.Был тут же на партсобрании арестован "особистами" и начало войны встретил сидя в камере на гарнизонной гаупвахте.И оказался на свободе и возглавил оборону только потому,что немецкий снаряд на рассвете 22 июня развалил стену его камеры,а не его голову.С контузией Гаврилов выскочил на улицу и начал ловить на тюремном дворе бегающих в панике солдат,которые его(Гаврилова) охраняли,а он взял над ними командование(это по первому изданию его воспоминаний 1989 года,в издании 1992 года этой главы нет).
Во-вторых,планы Японии разгадал Рихард Зорге и на его донесении есть резолюция Сталина,о том что этот агент провокатор,его надо вызвать в Москву и "разобраться с ним".Более того Зорге имел влияние при японском императорском дворе и его личный друг и убежденный социалист получил указание любой ценой недопустить нападение Японии на СССР.Этот человек был вхожь в императорский двор.Все основные вопросы принимались не на заседаниях японского правительства на на заседания "кабинета завтраков".Восемь особо важных министров завтракали с японским принцем и принимали важнейшие решения.Япония оказалась перед жеским выбором:либо она вступает в войну на стороне фашистской Германии,либо Гитлер больше не считает Японию союзником.Вопрос был только в том как вступить?И когда это обсуждалось на "завтраке у принца" то довод о том,что "Японии не нужен второй Халхин-Гол" стал решающим.Кстати Зорге в Москву и вызывали.Он под благовидным предлогом отказался.Вместо этого направил японские войска на Перл-Харбор.
Да и вообще советую послушать на "Эхе Москвы" в цикле "Цена Победы" интервью с Виктором Суворовым-у него факты,документы железные,железобетонные.Его фактам,документам из архивов можно противопоставить только откровенную ложь.
Наши деды в 1941 годы выстояли не благодаря Сталину,а вопреки ему!И главный враг нашей победы сидел не в Берлине,а в Кремле.
Далее:Пакт "Молотова-Рибентропа".Советской разведке,после заключения этого пакта было запрещено работать на территории Германии и Гитлер знал об этом.Но все нач. управления разведкой РККА нарушали этот запрет-пытались искать обходные пути: типа будем создавать разведсеть во Франции,на границе с Германией,а если наш резедент и завербует кого-то на немецкой территории,то мы не знаем).Ведь будем с фашистами воевать точно!Об этом знала вся страна.Зная что предыдущий нач. РазведУПРа за собственную позицию,отличную от сталинской был расстрелян.
Давно уже опубликованы секретные донесения Риббентропа о переговорах в Москве:"....Когда я предложил господину Сталину пресоединиться к Антикоминтерновскому Пакту,то это предложение было благосклонно принято(!)"Когда видный советский историк Некрич в конце 1960-х годов на научной конференции впервые в нашей стране опебликовал секретный меморадум к этому пакту,о том что в советских архивах существуют и эти документы,то его его выступление прерывалось возмущенными криками из зала:"Неужели это правда?!Позор!Позор!"Но это факты.У Суворова,у Некрича есть ссылки на конкретные документы.У Сталина на руках кровь десятков миллионов наших отцов и дедов.
Да и сама война это заслуга Сталина.Как сказал в частной беседе маршал Василевский:"Если б не было 1937 года,то не было бы никогда и 1941.Гитлер очень хорошо знал,что творится в нашей армии".
Сталин проявил себя как "великий" полководец только в истребленнии своего собсбственного народа.
Re: Re: на тему
Грач написал 11.12.2008 18:49
ожидаемый результат уже известен. Если не будет неожиданностей, то победит Ликуд во главе с Натаниниягу, вот на его слова, или слова его окружения стоит обращать внимание.
А общий ожидаемый расклад примерно так:
Из 120 мест в кнесете
Ликуд - 30 -35
Кадима (сегодняшняя правящая) 20-25
Исраэль бейтейну (Либерман) - 15-20
Авода - 12-15
Мерец 10-15
ШАС 8-10
Ягадут хаТора + Дегель хаТора - 6
Ну и там кто пролезит из мелких
Re: Re: на тему
Абель написал 11.12.2008 18:40
Ну ты дебил Талибан. Сталин то тут при чем?
Re: на тему
Талибан-8. написал 11.12.2008 18:24
А разве нет вины Сталина в том, что комсостав не доверял друг другу? Разве не виноват Сталин в том, что в армии перед войной перестреляли лучших командиров. В чем вина Павлова, расстрелянного как предателя? А его вина лишь в том, что он продукт и жертва той обстаноки, которая царила в войсках. Боязнь и подозрительность. У немцев этого не было.
Именно страх и подозрительность виноваты в поражениях первых дней. Боялись не врага, не немцев. Боялись своих.
Кто внимательно читал воспоминания наших генералов, тот не мог не заметить, что в 1941-1942 годах многие не знали как поступить более правильно и при этом не вызвать гнев Сталина. Не все были Жуковыми.
Один немецкий генерал писал, что если бы в германской армии были такие солдаты как русские и он имел бы возможность их так же не жалеть, как русские генералы, они завоевали бы весь мир. И это Сталин. Но я не пытаюсь судить наших отцов и дедов. Они победили. А война есть война. СССР и в одиночку бы победил Германию, но чуть попозже. То, что экономику быстро и на пустом месте восстановили и заводы без крыш давали фронту лучшие в мире танки это тоже Сталин.
Никто в мире не пережил Ленинград, Сталинград, Курск, белорусские болота. Были бы мы не русскими и без Сталина, немцы победили бы.
сраннику
Грач написал 11.12.2008 18:23
"А не потому ли, Димка, - в России это "невозможно", - что в Раше - такой народ? - Иживенец! Потребитель! Халявщик! Который - работать и постоять - за свои кровные права и интересы - не заставишь? А вот - пожрать ему - вынь и положь! И льготы, льготы!!... А? Димка...
"Я не Чернышевский"... Хы!... Ты знаешь, Димка, - а ведь я - тоже - не он...
Но, Димка, - если - хотя бы иногда - выбрасывать из головы - всю эту Великорускую шелуху, - да начинать шевелить мозгами - открываются поистине Сказочные перспективы.."
Уймись, гнида!
Пшол нах!
Еще раз...
Грач написал 11.12.2008 18:20
Всем - Грач (2008.12.10 16:01)
Послушал я вас и понял - "ну и дураки же вы все!"
Давайте посмотрим объективно...
Ситуация 41-го.
Вооруженная до зубов, хорошо обученная, опытная германская армия вторгается
в СССР и, покрывая в сутки от 50 до 100 км почти неумолимо движет на восток.
Представили?
А теперь представьте, что на данный момент страной рулит Николашка II...
Или Хрущ, или Брежнев...
А если Горбач? А если ЕБН?
А представьте себе Медвепута и министра обороны Сердюкова - жесть!
Ну Петр I еще как-то сопоставим...
Так что заткнулись бы вы все, придурки, пинающие "мертвого льва"!
Я не сталинист, просто реально смотрю на вещи
Виноват ли Сталин в катастрофе лета 1941 года?
Evgeny Sh. написал 11.12.2008 17:33
Сталин построил государственный аппарат который оказался глух и слеп к своим подданым. Потому тракторист Вася и не мог докричаться до вождя из своего глухого, слепого, и неремонтируемого танка.Светлая ему память.
Evgeny Sh.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Как вы намерены себя вести на выборах президента 18 марта?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss