Кто владеет информацией,
владеет миром

Божья вера как приют вора и лицемера

Опубликовано 30.09.2013 автором Александр Росляков в разделе комментариев 101

Божья вера как приют вора и лицемера

Сегодня слова «верующий», «глубоко верующий» произносятся у нас с таким почтением, как раньше Герой Труда или защитник Родины. Но если вдуматься, для самих верующих эти определения должны звучать нелепо, если даже не кощунственно. Ведь раз они якобы убеждены, что Бог впрямь есть, какая еще может быть тут вера? Верить можно в прогноз погоды, который то ли сбудется, то ли нет, а Бог для них – факт уже сбывшийся! Ну, то есть все равно что я бы сказал: глубоко верую, что проживаю в доме таком-то по такой-то улице. Причем здесь моя вера? Мой дом стоит как вкопанный и без нее!

На это могут возразить: Бог существует в душе каждого. Но это будет еще худшей ересью: тогда он не великий и бессмертный небожитель – а лишь часть жалкого смертного, нередко и весьма порочного!

И само понятие религиозной веры возникло, лишь когда люди засомневались в божьем бытии: ни у древних греков с римлянинами, ни у иудеев этого понятия не было. Было богопочитание, богобоязнь, а если вера – то не в богов, которые не нуждались в ни в каком уверовании, а в их благую волю и необходимость их почитания.

Например в ветхозаветной Книге Иова жена героя, насмотревшись на все его незаслуженные муки, говорит в сердцах: «Брось ты терпеть все это, похули Бога и умри!» Но отрицать существование виновника тех мук, как в поздние века, как в богоискательских романах Достоевского, ей даже не приходит в голову!

Или еще сюжет на ту же тему. Древний царь Крез, которого боги сделали за его благочестие великим богачом, приютил у себя афинского мудреца Солона, изгнанного с родины за колкий нрав – и все хвастал перед ним своим богатством и нарядами. На что тот отвечал: ты не красивей индюка, чей наряд природный, а у тебя – искусственный. И самый счастливый человек на свете, если хочешь знать, простой афинянин Телл: он породил прекрасных сыновей, пал на поле боя за Отечество и был с честью похоронен близкими. А твоя судьба еще не завершена, и одни боги знают, что ждет тебя дальше.

И точно: вскоре его побил царь персов Кир – и велел поджарить на костре, но не из жестокости, а из любопытства: спасут ли боги их любимца? Крез возопил с костра: «Солон! Солон!» Киру стало интересно, о чем это он; и снятый с огня Крез рассказал всю предысторию, закончив тем, что вот когда лишь постиг мудрость Солона! Кир, узрев тут божий знак, взял в свою свиту Креза с Солоном – то есть боги воспринимались еще до того реально, что люди даже ставили практические опыты с их участием.

Эти язычники не знали и межконфессионального конфликта, присущего позднейшему монотеизму. Считалось, что у всех племен есть свои заступники на небесах, потому и религиозных войн, вроде крестовых походов христиан, тогда в заводе не было. Войны были сугубо за добычу, и завоеватели порой включали богов завоеванных народов, как трофей, в свой пантеон.

Не было и таких выражений как верующий грек, римлянин, иудей; близкая нашей нынешней вера обязана появлению парадоксального для современников Христа. Незримый небесный Бог для них был очевиден, а что этот зримый говорун, хоть и творящий чудеса, богоподобен – вызывало страшное сомнение. Осилить его могла лишь вера, и само это слово в современном виде возникает только в Евангелие.

Кстати меня всегда как-то смущали эти чудеса Христа – самая неинтересная часть его жизнеописаний. Все-таки сутью его дела было слово; а чудеса – какая-то уже подпорка, фокусы Копперфильда, популизм для темных масс, вроде того, чем их дурят на наших выборах. Свидетельство не силы – а бессилия против той темноты, которую одним, даже самым жгучим словом не проймешь…

Воскресение Христа должно было уже бесспорно доказать его божественность – но так как его прежде видели простым бродягой в рубищах, червь этого сомнения остался в христианстве навсегда. Он-то и есть та вера, что сегодня выдается за некое гражданское достоинство.

Но этот сомнительный червяк порождает массу проблем, из которых я бы выделил особо две. Первая – отношение христиан к другим религиям. Если в языческую старь, как уже сказано, обилие богов на небе не подрывало убежденности в их бытии и не сеяло зерно раздора, то вера в одного Бога все изменила. Если верить в него до конца, то надо объявлять войну всем мусульманам, кришнаитам и так далее – ибо они по христианскому канону по меньшей мере нечестивцы. Не поддаются переубеждению – надо их истреблять, чему были посвящены крестовые походы средневековья, эпохи самой сильной и последовательной христианской веры.

Потом в нее пришла веротерпимость – но это уже червь в черве, двойной подрыв основ. Человек с такой подточенной основой не уверен в себе, морально не силен – и пасует против тех, кто на своем стоит как штык. Это превосходство твердой веры доказала Великая Отечественная война, в который мы дрались за самое глубинное – за Родину, а немцы – за поверхностно внушенный им фашистский идеал.

Пример поближе – грузино-абхазская война, грозившая абхазам полным истреблением, с чего те бились истово: победа или смерть, no pasarán! А грузины при всей их воинственной риторике все же имели, куда отступить на крайний случай, им не грозил подобный геноцид. И с середины войны, имея за собой куда больше оружия и людей – 5 миллионов грузин против 100 тысяч абхазов – целыми отрядами снимались по ночам с их позиций и драпали долой. Отсутствие каленого морального гвоздя и вселяло в них ту ночную панику.

Все это справедливо и для нынешнего национального конфликта в России, взошедшего в огромной мере на религиозной почве. Клерикализация общества, то есть попытка найти хоть какой-то идеал взамен утраченных советских, и дала такой побочный всход – и вышел он не в пользу православных. Кавказцы агрессивно плюют на русские обычаи, порой целый русский город-миллионник не может унять горстку каких-нибудь чечен. И причина этого лежит как раз в той внутренней основе, что когда-то позволяла отрядам наделенных ярой верой христиан вести успешные набеги за тридевять земель.

Ислам не ведает того червя, который точит изнутри и обезоруживает современных православных – как немцев в Великой Отечественной или грузин в грузино-абхазская войне. Потому и наши православные, снедаемые изнутри этим червем сомнения, и атеисты, застращанные клерикалами, дружно боятся пикнуть против лишенных внутреннего страха и упрека мусульман.

Одна из главных христианский добродетелей – смирение. У мусульман – уничтожение врага, за что им следует их рай. Когда религия была всего одним из человеческих начал наряду с патриотизмом, воинской доблестью, законопослушанием и т.п., сами ее догмы значили немного. Человек с продвинутым ружьем, умом, с поддержкой собратьев чаще всего побивал вооруженного одним Кораном супостата. Но стоило религиозному началу оголиться, как стоящий, да еще нетвердо, на своей смирительной основе православный стал легкой добычей твердых в их агрессивной вере мусульман.

И дело тут даже не в самих заветах: убежденный смиренник может своим правым словом побить самых агрессивных маловеров. Но где вы видели сегодня хоть одного такого православного, верного сполна его заветам: раздай богатства ближним, подставь правую щуку, если ударят по левой, и так далее? А мусульман, идущих за их веру до конца, через горы трупов и жертву личной жизни – пруд пруди: и в Сирии, и в Дагестане, и в Чечне.

И сила их – прежде всего в их искренности. Не так далеко уйдя по лестнице культурного развития, они по ней не сильно и спустились, когда на смену этого развития у нас пришел религиозный задний ход. А православные вкусили плоды просвещения с лихвой, дав миру без числа великих ученых, конструкторов, писателей и композиторов. Поэтому поверить искренне религиозной сказке они не могут, противится ей – духу нет; в итоге, пораженные повальным лицемерием, и уступают свято верящим в их сказку мусульманам.

Спроси любого православного: мусульмане, кришнаиты, буддисты – это враги веры, по ком плачет крест, или нет? И внятного ответа скорей всего не последует. Большинство же мусульман, по близоруко возрождаемой сейчас религиозности, только себя и почитает за людей, а остальных – за некий сорный сброд. И этот духовный абсолют, крепящий и их национальную сплоченность, позволяет им в меньшинстве давить раздерганное большинство.

Другой вопрос, порождаемый той же христианской червоточиной, не легче. Кто истинный христианин и больше Богу ценен: кто верует, но грешит – или неверующий праведник? Когда люди еще не верили в богов, а признавали их «по факту», подобного вопроса не могло и быть. Ибо какое дело Богу до твоей убогой веры, коли он и без нее – и царь, и Бог? Ему, как всякому владыке, нужно лишь соблюдение его закона (излюбленное слово Ветхого Завета), а на твои вопли: «Верую! Верую!» – вовсе наплевать.

Ну, как тому же дому наплевать на веру в факт его существования: ведешь себя прилично, платишь по счетам – и живи на здоровье! Но если, при самой глубокой вере даже, гадишь в подъезде и жжешь кнопки в лифте – пошел вон! И сам Христос не раз, как в притче о добром самаритянине, настаивал, что Богу милей не те, кто бьет ему поклоны, а кто добр к ближнему.

Но в нашем новом христианстве это вывернулось прямо наизнанку. Церковь внушает: не так страшно, если ты вор или убийца, это дело поправимое посредством покаяния; главное – бить правильно поклоны и жертвовать на храм. Страшно – если не веруешь, тогда все твои добрые дела на стоят ни гроша!

Этот выворот кишок, как все ясней показывает жизнь, и загоняет нас в тупик. Об этой вере, стоящей на двух названных червях, кругом трещат все больше, а приличных людей, кому можно без опаски дать в долг или доверить власть – все меньше. Ни добрых самаритян, ни одержимых крестоносцев среди массы нынешних приспособленцев во Христе не видать. Одно склизкое болото, способное только креститься напоказ и исходить бессильным злом против чеченцев в анонимном Интернете. Причем это бессилие, может, даже хуже злобы: сильный еще может перековаться, как некрасовский разбойник Кудеяр: «Вдруг у разбойника лютого совесть господь пробудил». Бессильный – никогда. Осадить вора, поганого чинушу, подвезти даром женщину с ребенком в своем дорогом авто, единственном предмете истинного поклонения – на все это наша кишка уже тонка.

Религия, безусловно, сыграла в прошлом свою воспитательную роль, но в настоящем на некий универсальный заменитель всего явно не тянет. Войдя в конфликт с законом, моралью, здравым смыслом, она тащит не вперед и вверх, а назад и вниз, служа моральной выручалочкой для всяких бездарей, хапуг и лицемеров. Понятно, зачем ее воскрешали: заделать ее пластырем ту духовную пробоину, которую нанес всем наш порочный рынок, греющий одно жулье. Такой спасительный костыль хромому – но далеко ли с таким костылем, который все больше норовит поломать и здоровые конечности, уйдешь?

У Бунина есть чудные стихи:

Есть ли тот, кто должной мерой мерит

Наши знанья, судьбы и года?

Если сердце хочет, если верит,

Значит – да.

Но это – дань поэзии, метафора; и как метафора религия достойна всякого почтения и изучения. Но делать ее смыслом современной жизни, обмаливая с попом ракету, чтобы долетела куда надо – сущий бред. За время нашего так называемого духовного возрождения мы по всем позициям съехали с первых мест в мире на сотые и еще дальше. И этот задний ход, намоленный нашими глубоко ли, мелко ли верующими, лишь прогрессирует!

Но что тогда взамен дать публике с ее утраченными идеалами и иллюзиями, чтобы не выпала в осадок вовсе диких и неуправляемых скотов? Взамен есть философский факультет МГУ – иначе на что еще нужны его профессора и молодняк? Их дело – искать новые основы морали и мировоззрения, адекватные текущей жизни; толкать свои сознательные революции, чем сроду жил прогресс. Нельзя же жить одним задним числом, как мы пытаемся сегодня!

Религиозный мрак, как всякую ложь, даже во спасение от полного духовного разора, надо по мере сил рассеивать, а не сгущать. Доля лжи, конечно, может быть во всем, без нее не обойтись ни в воспитании детей на добрых сказках, и пусть они будут о Солоне, Будде и Христе, ни в большой политике. Но сделать это воцарившее сейчас вранье единственной идеологией и смыслом жизни – чистое самоубийство.

Сейчас наша религия, претендующая на национальную идею – это вовсю зажмуриться, не видя, как воры воруют, власти врут, народ дичает, свои производства заменяются сплошь иностранными. Но смешно думать, что такой зажмуренный народ не заклюют в самом ближайшем будущем другие, более зрячие и адекватные вызовам времени народы.



Рейтинг:   4.80,  Голосов: 80
Поделиться

читайте нас в Я.Новости

Всего комментариев к статье: 101
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Ученые: святая вода угрожает здоровью людей
ИКС написал 03.10.2013 10:15
http://rbcdaily.ru/society/562949988941223?from=smi2
.
Всяким ИСТИНАМ
ValeryB написал 03.10.2013 01:22
Заглянул на форум, а здесь столько пишущей братии верующих.
Сначала для ЛП.
Ты, мил человек, мои слова исказил, отбросив предыдущую фразу. Я тебе в таком случае разъясню, раз не врубаешься. Первоначально, уважаемый, ты провозгласил, что бог есть, т.е. у тебя был тезис. Но твой тезис не подтверждается экспериментально. А известно, что эксперимент является критерием истины, а не красивые разглагольствования и молитвы. Раз это так, то можешь свой тезис засунуть себе в задницу. Что, опять непонятно? Это совсем другая история, отличная от той, которую ты накалякал про микромир.
Для Истины.
Что в данных исследованиях непонятного? Разъясню, если не можешь сообразить. В начале прошлого века среди крупнейших ученых планеты верующих было около 30%, к концу века их число снизилось до 7%. В биологии их сейчас около 3%, т.к. вне дарвинизма и его развития науки биологии не существует. А ты говоришь, что их большинство всегда было и есть, ссылаясь на какого-то современного профессора, который Павлова и Эйнштейна записал в верующие. Значит, ты врешь. Причем, он приводит примеры даже не столетней давности, против чего ты возражаешь, а гораздо большей – двухсот-четырехсотлетней, когда религия была повсеместной и обязательной – не каждому удавалось ее преодолеть и от нее избавится. Кстати, каких наук этот твой профессор, который, прости меня за прямолинейность, говорит об «искушении» и «чистых сердцах» и более похож на словоблуда каких-нибудь политических наук. Расскажи о его научных трудах, сразу станет все ясно.
Что касается знаменитостей, о которых ты с таким придыханием здесь лопочешь, то мне все они известны по их работе, как атеисты, так как сделали они для разрушения религии своей работой больше, чем молились. Если тебе это непонятно, то бегай с этим списком, тряси им и тешь себя несбыточными надеждами, что народ снова оскотинится.
Кроме исследований религиозности среди американских ученых, в Штатах в 2005 году проводились исследования в тюрьмах. Почти 90% заключенных исповедуют одну из авраамических религий и их ответвлений. Атеистов там всего 0,21%. В российских тюрьмах, по данным ФСИН на 2007 год, к верующим себя относят 84,4% опрошенных, причем 76% считают себя православными. Или вот что писал итальянский тюремный врач-психиатр, родоначальник антропологического направления в криминологии и уголовном праве Ломбразо Чезаре: "Проститутки очень религиозны, подобно многим преступницам и большинству дегенератов". Получается по вашему, что преступники более моральны, чем ученые, так как чаще верят в несуществующее. Кто только в это поверит?
Правильно ты говоришь, что меня никто не тащит в религию, и я для тебя никто, но только и ты в таком случае пошел бы на хрен вместе со своей религией. Кажется, это справедливо. Рот затыкать не надо, уважаемый.
(без названия)
Рацио написал 02.10.2013 16:22
Есть люди (их ужасно много)
Чьи жизни отданы тому,
Чтоб ***** идею Бога,
Своим служением Ему (Игорь Губерман)
(без названия)
СМЕРШ. написал 02.10.2013 11:55
Наши мракобесы-попы никакого истинно-библейского отношения к вере НЕ ИМЕЮТ! ОДНА ТОЛЬКО АЛЧНОСТЬ, МЗДОИМСТВО и ЛОЖЬ!
Как известно из библии, Христос изгнал из храмов торгашей, менял и ростовщиков. А что мы видим сейчас, бессовестнейшая торговля в церквях, дурешь паствы, стукачество, неплатежи налогов на земли и имущество, наглый отъем бывших церковных строений, отобранных в свое время народом(а не большевиками) для своих нужд. Может быть и ПЁТР 1 был в таком случае большевиком, переливший колокола на пушки и отодвинувший попов от власти.
Народ сверг царизм и мракобесную госрелигию, державших в рясах. людей в нищете, кабале, "темноте" и повиновении у рабовладельцев.
И сейчас дело идет к тому, что вместе с питерской мафией предателей, изменников и казнокрадов достанется и примкнувшим к ним мародерам. Поскольку, хоть по Конституции церковь и отделена от провозглашенного светского государства, но фактически ГОСВОРЫ, себе в услужение, сделали религию государственной, с наделением бывших попов-стукачей КГБ всеми гос атрибутами и привелегиями, вплоть до госохраны.
Так что, простому ограбленному и оболваненному ими большинству народа с ними НЕ ПО ПУТИ!
Re: ЛПе
азиоп написал 02.10.2013 11:49
"Учись,мой сын,наука помогает..." Оно конечно спасибо за разрешение, но куда девать целое тысячелетие ТЕМННЫХ ВЕКОВ, когда мракобесы пачками сжигали не только ученых, но и тех кто лечил людей травами! Может хоть сейчас стоит покаяться? И почему этот опиум народа пичкают в человека с самого рождения, тогда как водку, например, разрешено потреблять с 21 года?
""А кого слушать,у кого исповедаться,кому целовать или не целовать руки или что-то еще,это дело сугубо личное."" - Да ты хоть ху+Й соси у попов, только делай это в интимной обстановке, а не прилюдно!
"Не спеши! делать выводы,-говорил дед Грицько пану атаману Таврическому, а спеши собирать улики (познания)."- Ну против попов улик сколько угодно, а вот познания у попов какие, насколько их наука продвинулась? Расскажи похохотаем!
Re: ValeryB (01.10.2013 21:59)
ЛП написал 02.10.2013 09:50
"Бога никто никогда и нигде не видел, значит его просто напросто нет."
До недавнего времени "никто и никогда и нигде не видел" микромир.Только теперь увидели и удивились...
Продолжение следует,дорогОй, поскольку мир вечен и процесс познания бесконечен.
Не спеши! делать выводы,-говорил дед Грицько пану атаману Таврическому, а спеши собирать улики (познания).
А количество ученых и псевдоученых - это разные вещи,как говорят в Одессе.
"Учись,мой сын,наука помогает..." А.С.Пушкин
Надо жить так,как будто Бог рядом с вами,потому что он всегда действительно рядом. П.Я.Чаадаев.
А кого слушать,у кого исповедаться,кому целовать или не целовать руки или что-то еще,это дело сугубо личное.Тем более в наше очень запутанное время.Внутренний мир человека это главное и кого туда пускать, и пускать ли, это дело личного выбора.Тайны не доверяй даже другу,ибо нет гарантии,что дружба будет длиться вечно.
Всего доброго.
(без названия)
Пантелеев написал 02.10.2013 07:52
"Но смешно думать, что такой зажмуренный народ не заклюют в самом ближайшем будущем другие, более зрячие и адекватные вызовам времени народы."
Надуманный вывод,маскирующий истину,т.к.реально не в будущем,а вчера и сегодня послушный наш народ третируется хитрыми и жестокими людьми,не созидателями,а разрушителями,
мошенниками и грабителями,чуть ли не ежедневно, буквально один за одним по "вызову времени" оказывающимися великомасштабными коррупционерами и их пособниками.
Достаточно заглянуть в клич и компромат ру.Там все сегодняшние подробности мира и России на эти темы,а не лапша о "зажмуренном народе".
Конечно,все относительно,все течет,все изменяется,но главное видеть тенденции.Увы,они почти не меняются.
Re: Re: Re: Re: Re: причем Здесь Бог? Анатолию
Анатолий написал 02.10.2013 02:07
Иде написано в Ваших книгах про иноземные цивилизации? Ваш бог человека создал и землю с тварями. Небо- хрустальный свод, а звезды- прибиты гвоздиками. БОГОХУЛЬСТВО!!! Какие еще цивилизации??? Какие звезды и планеты!!??? Это на хрустальном своде и пришпиленных звездочках???
Одного уже сожгли за утверждение, что есть планеты и Земля вращается вокруг Солнца. Хотите и рыбку сьесть и сесть .....? Одно из двух, или все написанное в ваших книгах, вранье, или нет планет и космоса.Да и электричества нет, это все Ильюша пророк на небе развлекается, катаясь на колеснице. Скиньтесь, а то Кирюша на мерсе, а пророк на телеге.
Re: может кто и обЪяснит ?
ССветослав. написал 02.10.2013 01:42
\\\ "И создал Бог два светила великие: СВЕТИЛО большее, для управления днем, и СВЕТИЛО меньшее, для управления ночью...///
.
Если смотреть с Земли, то Солнце и Луна по размерам абсолютно одинаковы -- при затмении Луна тютелька-в-тютельку закрывает Солнышко. Это раз.
.
Второе -- из "Бытия" следует, что каких-то 7 тыс. лет назад свет от Солнца к Земле шел не 8,5 мин., а 2 тыс. лет.
Вот этот парадокс пусть иешуанцы попробуют объяснить ))
.
Re: Re: Re: Valery
Истина.. написал 01.10.2013 23:52
А теперь посмотри внимательно НА ИМЕНА, ЭТО ЦВЕТ МИРОВОЙ НАУКИ!
Джоуль, Ампер , Фарадей и др. Они основатели Физики, это они открыли, изучили первыми ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, от которого и сегодня ВСЕ НАШИ УСПЕХИ , в том числе и интернет.
А ты привел несколько заблудших имен, погрязших в гордыне и что ты ты доказал????
Я еще Сотню Выдающихся Ученых могу привести а ты тормозить начнешь.
А надо ли приводить? По моему нет. И этого достаточно. Но есть один нюанс, ТЕБЯ НИКТО НЕ ТАЩИТ , НЕ ЗАЛАМЫВАЕТ ТЕБЕ РУКИ, И НЕ ВЕДЕТ НА АРКАНЕ В ВЕРУ,
Оставайся там где ты сейчас, а Верующие люди не обязаны тебе ничем.
Сто раз все вам тут обьясняли - ВЫ НИКТО И ЗВАТЬ ВАС НИКАК.
Люди сами определят как им быть.А атеизм..это пустота, дебилизм, импотенция ., Атеизм ничего людям кроме МРАКА не несет, у него нет ни аргументации, ни идеологии ни ума , ни фантазии, Атеизм - вера для идиотов. , бессмысленная и невежественная.
Re: Re: Valery
Истина.... написал 01.10.2013 23:40
Анри Ампер (1775-1836), французский физик:
Как велик Бог, а наше знание ничтожно!
"Самое убедительное доказательство бытия Бога - это гармония средств, при помощи которой поддерживается порядок в универсуме, благодаря этому порядку живые существа находят в своем организме все необходимое для развития и размножения своих физических и духовных способностей."
Майкл Фарадей (1791-1867), английский физик:
"Я поражаюсь, почему люди предпочитают блуждать в неизвестности по многим важным вопросам, когда Бог подарил им такую чудесную книгу Откровение?"
Джеймс Джоуль (1818-1889), английский физик:
"Перед нами великое разнообразие феноменов, которые явно свидетельствуют о мудрости и благости великого Архитектора Вселенной."
Уильям Кельвин (1824-1907), английский физик:
"Потрясающие доказательства мудрости и благонамерения (Бога) даны нам.."
Re: Valery
ИСТИНА. написал 01.10.2013 23:38
И раньше и сейчас НАСТОЯЩИЕ УЧЕННЫЕ были в основном верующие. Им Бог помогает делать открытия , потому лони и известные.
Исаак Ньютон (1643-1727), английский физик и математик. Энциклопедия Британика включает богословские труды Ньютона "Исправленная хронология древних царей" и Обзор пророчеств Даниила и Откровения св. Иоанна в число его пяти самых важных работ, наряду с такими трудами, как Математические начала натуральной философии, ;Оптика и ;Универсальная арифметика:
"Небесный Владыка управляет всем миром как Властитель Вселенной... Из слепой физической необходимости, которая всегда и везде одинакова, не могло бы произойти никакого разнообразия, и все соответственное месту и времени разнообразие сотворенных предметов, что и составляют строй и жизнь Вселенной, могло произойти только по мысли и воле Существа Самобытного, которого я называю Господь Бог
Valery
Истина. написал 01.10.2013 23:32
Вопрос такой же - ВРАТЬ НЕ НАДОЕЛО?
Я много слушаю по этой теме высказывания современных ученых, а ты мне приводишь какой то СТОЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ опрос, где ничего непонятно.
А вот наш современник профессор Андреев-
Профессор И. М. Андреев:
Чрезвычайно важно ясно и определенно понять, что вере в Бога ничто не мешает! При вере в Бога не получается никаких противоречий в построении целостного мировоззрения, а главное - открывается единственная возможность познания Абсолютной Истины! Только при поверхностном образовании (которое, по словам Ф. Бэкона часто удаляет от Бога) - перед человеческим умом встают мнимые противоречия между верой и знанием, между религией и наукой. При углубленном же знании эти противоречия исчезают без следа. Вот почему свыше 90% великих ученых верили в Бога! Вот почему Сократ, Платон, Аристотель, Плотин, Декарт, Паскаль, Лейбниц, Ньютон, Пастер, Рентген, Ломоносов, Менделеев, Павлов, Эйнштейн, Бергсон и др. великие ученые всех времен и народов - были глубоко религиозными людьми! И люди, не искушенные наукой и философией, близкие к природе, и имеющие чистые сердца - тоже верят в Бога. Атеисты же представляют собою, большей частью, недоучек - простых и высококвалифицированных (среди ученых тоже бывает много таких высококвалифицированных недоучек и философски неграмотных). Атеист всегда дефектен: или умом, или моралью, или волей (злая воля)
Re: Re: Re: Re: причем Здесь Бог? Анатолию
Прооцесс... написал 01.10.2013 23:27
Слушай , чудо в перьях, никто ничего не знает, и поэтому наверняка есть такие цивилизации во Вселенной, для которых ты глупая частица, рассуждающая о том чего не знаешь, не видел и не представляешь. Ты ведь как козявка с планеты Земля, рассуждаешь с позиции того что успели узнать на сегодня, и твои "ненадежные сложные системы" это - земные системы , и в свете сегодняшнего дня. Поэтому я тебя и отправил в каменный век, тогда наши предки даже не представляли наших "телевидениев и интернетов" , настолько далеки они дикари были от этого, вот и мы по отношению к Богу, ко Вселенной и другим инопланетным цивилизациям, такие же дикари и молекулы и МЫ НЕ МОЖЕМ ЗНАТЬ НИ ИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ , НИ ИХ СЛОЖНЫХ СИСТЕМ . и самое главное -- для любого мудрого человека ЭТО ОЧЕВИДНО, вот поэтому то и смешны твои рассуждении о теории надежности , которые применимы к нашим сегодняшним земным реалиям но никак ко Вселенной.
Ее МЫ НЕ ЗНАЕМ и для нее мы элементарные частицы а не "цивилизация" ..
ИСТИНАМ
ValeryB написал 01.10.2013 22:23
Врать не надоело? Известный английский ученый религиовед Джеймс Леуба в 1913 году опросил сотни ведущих ученых Европы и Америки по двум вопросам: 1. Верите ли вы в теистического Бога; и 2. Верите ли вы в бессмертие души. Полученные данные обобщил. В 1933 году он произвел повторное исследование по этим же вопросам опять среди известных ученых мира. В 1998 году два американских социолога, Эдвард Дж. Ларсон и Лэрри Уитмэн решили по программе Леубы повторить исследование среди членов Академии наук США (НАСА). В отличие от Леубы они опросили всех подряд академиков, а не только выдающихся среди них. Опять полученные результаты были обобщены. Ниже приведены данные этих исследований (из журнала Nature, July 23, 1998, p. 313):
Процент ученых, которые признают существование теистического Бога:
Верующие - 27,7 (1914) - 15 (1933) - 7 (1998)
Неверующие 52,7 (1914) - 68 (1933) - 72,2 (1998)
Сомневающиеся 20,9 (1914) - 17 (1933) - 20,7 (1998)
Процент ученых, признающих бессмертие души:
Веруют - 35,2 (1914) - 18 (1933) - 7,9 (1998)
Не веруют - 25,4 (1914) - 53 (1933) - 76,7 (1998)
Сомневаются - 43,7 (1914) - 29 (1933) - 23,3 (1998)
Ваши утверждения о том, что от 72% до 76% ученых с мировым именем дефективны умом маловероятно, вероятнее, что вы дефективны этим самым умом.
Re: Re: Re: ИСТИНАМ
азиоп написал 01.10.2013 22:02
Не надо передергивать! Про Энштейна уже писали, его слова приводили, каким он был верующим! Про всех остальных известно, что жили они в те времена, когда атеистов просто не было, ими было принято костры топить! Пушкина сюда бы хоть не приплетали: "мы добрых граждан позабавим \ и у позорнрго столпа/ кишкой последнего попа \ последнего царя удавим!" А. С. Пушкин!
Первыми исследователями (толкователями) природы были как раз попы! Ну давайте вспомним чего они там натолковали и посмеемся от души!
Самой подлой религией является православие! Только у православных бытует утверждение, что если у них там чего-то на паску не загорится, то все - туши свет! Т. е. - конец света!?? Ага, поймали бога за бороду!!!
Ну а как же со смертным грехом ГОРДЫНЯ!!??
Или вот еще: "не сотвори себе кумира"? А как быть с тем, что попы заставляют целовать себе руки? Это похлеще кумира будет!
"Не прелюбодействуй, не пожелай себе жену ближнего" А вместе с тем некий "дух святой" Заделал замужней еврейке христенка!? С этим-то как быть!
Все поповские заморочки типа; "по морю аки посуху"(люди давно уже плавают, ходят и летают), "оживление"(были случаи когда пришили голову, практически отпиленную безопилой), создание живых существ (клонирование), но опять именно попы против клонирования человека!?? Видать чувствуют, что это им грозит полным разоблачением!
(без названия)
ValeryB написал 01.10.2013 21:59
А.Радищев: "Религия-стоглавая гидра. Это-ужасное чудовище с умильной улыбкой, всегда готовое проливать слезы, но зубы ее полны смертельного яда".
Вот еще о роли религии в государстве (сейчас приблизительно то же самое):
Власть царская веру сохраняет,
Власть царску вера утверждает,
Союзно общество гнетут:
Одна сковать рассудок тщится,
Другая волю стерть стремится;
Но пользу общую рекут.
А.Радищев жил около 250 лет назад. Стыдно за нас. Неужели трудно понять простую вещь: утверждения существования чего-то в реальном мире ложны, если человек первоначально не увидел это сам непосредственно или посредством приспособлений. Бога никто никогда и нигде не видел, значит его просто напросто нет. Ну, о чем здесь можно спорить?
Re: Re: Re: причем Здесь Бог? Анатолию
Анатолий написал 01.10.2013 21:50
С какого бока приплел ЗВМ? Это общий закон. Чем сложнее система, тем менее надежна. Молоток может служить тысячу лет, вот утюг или автомобиль, уже нет. Извиняюсь, надежность именно стремиться к нулю. Прежде чем говорить о глупости, попробуйте хотя бы алгебру изучить. При теорию вероятности, молчу. Есть еще теория надежности и т.д. Так действительно бог не при чем. Пришпандорил к тверди звездочек, а некоторые в это до сих пор верят, так кто из каменного века? Даже индейцы Маййя и в древней Индии в это не верили, так флаг Вам в руки и вперед на пальмы.
Замуровали! Демоны!
В Тверди Небесной написал 01.10.2013 21:27
В те дни, когда мне были новы
Все впечатленья бытия —
И взоры дев, и шум дубровы,
И ночью пенье соловья —
Когда возвышенные чувства,
Свобода, слава и любовь
И вдохновенные искусства
Так сильно волновали кровь, —
Часы надежд и наслаждений
Тоской внезапной осеня,
Тогда какой-то злобный гений
Стал тайно навещать меня.
Печальны были наши встречи:
Его улыбка, чудный взгляд,
Его язвительные речи
Вливали в душу хладный яд.
Неистощимой клеветою
Он провиденье искушал;
Он звал прекрасное мечтою;
Он вдохновенье презирал;
Не верил он любви, свободе;
На жизнь насмешливо глядел —
И ничего во всей природе
Благословить он не хотел.
может кто и обЪяснит ?
жЫдоведоФФ+.канДальССкий написал 01.10.2013 21:12
"И создал Бог два светила великие: СВЕТИЛО большее, для управления днем,
и СВЕТИЛО меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю". ( Быт. 1. 16- 17
.
Называть "светилом" Луну, конечно же, можно,
но разве что = с большой натяжкой.
Это все равно, что назвать светилом = лысину, отражающую свет солнца.
.
.
А ?
Библейские звезды настолько мизерны, что не идут ни в какое сравнение со светилами "в
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>
Опрос
  • За кого вы бы проголосовали на выборах мэра Москвы?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss