Кто владеет информацией,
владеет миром

Сталин и кибернетика

Опубликовано 10.08.2006 в разделе комментариев 106

Сталин и кибернетика

Дураки бывают разные. Нет, попрошу не вставать с места, пока вас не вызвали.

(О. Генри, «Клад»)

Действительно, прав классик - разные бывают дураки. Но эта статья посвящена определенной их разновидности - а именно тем дуракам, которые высосав из чужого, пусть будет пальца, «факты» о «преследовании Сталиным кибернетики», шляются по форумам и прочим общественным местам и пачкают их своими соплями и воплями.

(Опять же, прошу не вставать с места, пока не вызвали: «сопли и вопли» - выражение вполне литературное, освященное именами Ильфа и Петрова, Булгакова, Олеши и прочих гудковцев).

«Определимся в дефинициях»

Едва ли сотая часть дураков, рыдающих о «преследовании кибернетики», хотя бы смутно догадывается о том, что же такое кибернетика и уверена, что это если не система бухгалтерского учета в кибуцах, то наверняка супруга невинно репрессированного выдающегося еврейского профессора Кибера, которого уже нет - из-за преследования Сталиным, конечно.

Сотая от сотой части, доползшая до диплома о высшем образовании, уверена, что научным «отцом кибернетики» является американец Винер. Извините, ошибочка вышла. От отношений Винера с наукой она ничего не родила, а если родила, то нечто совершенно иное. Потому что кибернетика, как открытие, научная идея, родилась за две тысячи лет до рождения Винера.

Термин «кибернетика» ввел древнегреческий ученый Платон как науку управления особыми объектами, имеющими в своем составе людей - эти объекты он называл «гиберно». Это могла быть и административная единица - земля, заселенная людьми, и корабль. По Платону, построенный и снаряженный корабль - это просто вещь, а вот корабль с экипажем - это уже «гиберно», которым должен управлять специалист - «кибернет», кормчий, по-русски. Если исходить из того, что человек - биологически, по крайней мере, то же животное, то становится ясным, откуда взялось название книги Винера «Кибернетика, или Управление и связь в животном и машине». Новое, как говорится, это хорошо забытое старое.

Кстати, обрусевшие слова «губернатор», «губерния», «гувернер» - все происходят от термина, который ввел Платон. Да и английское government - правительство, имеет тот же генезис.

Напомним, что кибернетикой - в исходном, платоновском смысле, в начале XIX века занимался Ампер, поместивший ее на третье место в своей классификации наук, а чуть позже него - блестящий польский ученый Болеслав Трентовский.

И если мы говорим о Сталине, то надо помнить, что он был совершенный, полный, идеальный кибернет - в платоновской формулировке. Потому что еще в те времена шел спор между Платоном и Аристотелем о форме правления: Аристотель считал, что управление государством должно строиться на основе законов, Платон оптимальным считал управление на основе решений кибернета (правителя). И теория, и опыт показали, кстати, что платоновский подход более эффективен.

Сталин был энциклопедически образованным человеком, работы Платона (в отличие от нынешних полуграмотных демиков), изучал, систему управления строил как кибернетическую, поэтому говорить о «преследовании Сталиным кибернетики» - просто абсурд.

Определяясь в том, что же такое кибернетика, хотелось бы сослаться на мнение академика Глушкова, блестящего ученого, математика, инженера, эрудита и интеллектуала, глубочайшего знатока не только технических и математических дисциплин, но трудов Гегеля и Ленина. Он не выдавал себя за «отца кибернетики», но его вклад в кибернетику - не винеровская медная лепта, а полновесная золотая литра. Так вот, Глушков трактовал кибернетику, как науку об общих закономерностях, принципах и методах обработки информации и управления сложными системами, при этом ЭВМ трактовалась как основное техническое средство кибернетики.

На определении Глушкова и остановимся. Напомню только, что созданное им семейство ЭВМ «МИР» опередило на двадцать лет американцев - это были прообразы персональных компьютеров. В 1967 году фирма IBM купила «МИР-1» на выставке в Лондоне: у IBM был спор о приоритете с конкурентами, и машина была куплена для того, чтобы доказать, что принцип ступенчатого микропрограммирования, запатентованный конкурентами в 1963 году, давным-давно известен русским и применяется в серийных машинах.

Кто понимает кибернетику лучше Глушкова и сделал для кибернетики больше - пусть дает свое определение этой науке.

Как Сталин "преследовал" кибернетику

Если проехать от метро «Ленинский проспект» несколько остановок на троллейбусе, то по адресу Ленинский проспект, 51 можно увидеть утопающий в зелени деревьев типичный сталинский «дворец науки» - огромное здание с колоннами на фасаде. Это ИТМВТ, Институт точной механики и вычислительной техники имени С.А. Лебедева. Он создан в 1948 году для разработки электронных вычислительных машин - основного технического средства кибернетики, по определению Глушкова.

Директор Института математики и, по совместительству, вице-президент АН УССР Лаврентьев написал товарищу Сталину письмо о необходимости ускорения исследований в области вычислительной техники, о перспективах использования ЭВМ. Сталин, прекрасно ориентирующийся в перспективных направлениях науки, отреагировал немедленно: по его распоряжению был создан ИТМВТ и его директором был назначен М.А. Лаврентьев. Кстати, вот эту, сталинскую школу воспитания кадров широко использовал Королев. У него была чеканная, воистину сталинская формула: «Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!». Так формировались кадры. Такое вот было «преследование кибернетики». А ведь страна еще не оправилась от тяжелейшей войны.

В том же 1948 году под началом доктора физико-математических наук С.А. Лебедева начинаются работы по созданию МЭСМ (малой электронной счетной машины) в Киеве.

В конце 1948 года сотрудники Энергетического института им. Крижижановского Брук и Рамеев получают авторское свидетельство на ЭВМ с общей шиной, а в 1950-1951 гг. создают ее. В этой машине впервые в мире вместо электронных ламп используются полупроводниковые (купроксные) диоды.

В начале 1949 года в Москве на базе завода САМ были созданы СКБ-245 и НИИ Счетмаш. В начале 50-х в Алма-Ате была создана лаборатория машинной и вычислительной математики.

Можно не сомневаться, что на самом деле делалось Сталиным для развития кибернетики намного больше - многое было засекречено, многое было забыто с годами и в соответствии указаниями "кукурузника" Хрущева, но и по этим фрагментам можно понять, что был запущен единый мощный кибернетический проект, охватывающий различные республики и научные учреждения.

И это речь идет только о цифровых ЭВМ - а ведь работа над аналоговыми машинами была начата еще до войны и в 1945 году первая в СССР аналоговая машина уже работала. До войны же были начаты исследования и разработки быстродействующих триггеров - основных элементов цифровых ЭВМ.

Для русофобов и антисоветчиков с особым удовольствием сообщаю, что триггер в 1918 году изобрел советский ученый М.А. Бонч-Бруевич.

Тот самый Михаил Александрович Бонч-Бруевич, который возглавил созданную по указанию В.И. Ленина Нижегородскую радиолабораторию (НРЛ). Это Бонч-Бруевичу направил В.И. Ленин свою знаменитую телеграмму: «Пользуюсь случаем, чтобы выразить Вам глубокую благодарность и сочувствие по поводу большой работы радиоизобретений, которую Вы делаете. Газета без бумаги и «без расстояний», которую Вы создаете, будет великим делом. Всяческое и всемерное содействие обещаю вам оказывать этой и подобным работам. С лучшими пожеланиями В. Ульянов (Ленин)».

Всяческое и всемерное содействие было оказано, и в условиях экономической и информационной блокады, которую организовали капиталисты, в Нижегородской радиолаборатории создавались приборы, опережавшие на годы западную техническую мысль. Кстати, именно там, в НРЛ, в самом начале 20-х годов советским специалистом Олегом Владимировичем Лосевым был создан «кристадин» - прообраз современного транзистора и открыто свечение полупроводниковых кристаллов - светодиодов.

Возвращаясь к теме «преследования Сталиным кибернетики» хотелось бы привести еще пару примеров.

Министром машиностроения и приборостроения СССР Сталин назначил П.И. Паршина, прекрасного специалиста и знатока своего дела. И вот, когда на совещании в ИТМВТ один из руководителей лабораторий, Л.И. Гутенмахер, предложил строить ЭВМ на электромагнитных бесконтактных реле (они намного надежнее электронных ламп, хотя работают медленнее), Паршин тут же придумал увеличить силу тока в питающей обмотке реле - а это позволило сократить число витков в обмотке до одного, значит, сделать реле технологичным, приспособленным для массового производства. Вот так, в процессе совещания, делается важнейшее, принципиальное изобретение. Вот какие кадры занимались у Сталина кибернетикой. Можно ли вообразить, что какой-нибудь путинский министр настолько знает свое дело, что способен предложить революционное техническое решение? А у Сталина министры дело знали.

А второй пример - из секретного протокола закрытого ученого совета института электротехники и теплоэнергетики АН УССР от 8 января 1950 года, где с докладом о ходе работ над ЭВМ выступил создатель МЭСМ С.А. Лебедев. Доклад был встречен с интересом, доброжелательно, вопросы задавались толковые, все старались помочь и поддержать. Но среди присутствующих был и некий бдительный академик Швец. По сути проекта он не высказался - наверное, так ничего и не понял. Но «со всей остротой» поставил вопросы о том, Лебедев «не борется за приоритет АН УССР по этой работе», «комплексирование работы проводится недостаточно». А самое главное, указал, что «не следует использовать в применении к машине термин «логические операции», машина не может производить логических операций; лучше заменить этот термин другим».

Вот и вся история «преследования кибернетики». Обычные склоки и интриги среди ученой братии. Технари делали машины, двигали прогресс, а «философы», которые ничего не умели делать, бдительно бдили, чтобы кто не подумал, что машина может думать или хотя бы производить логические операции.

Результаты "преследования" кибернетики

В результате «преследования кибернетики», в котором обвиняют Сталина, в СССР была создана новая мощная отрасль науки и техники, созданы научно-исследовательские институты и заводы, производящие кибернетические устройства. Созданы научные школы, подготовлены кадры, написаны учебники, в вузах начали читать новые дисциплины, готовить специалистов по кибернетике.

В СССР МЭСМ была запущена в то время, когда в Европе была только одна ЭВМ - английская ЭДСАК, запущенная на год раньше. Но процессор МЭСМ был намного мощнее за счет распараллеливания вычислительного процесса. Аналогичная ЭДСАК машина - ЦЭМ-1 - была принята в эксплуатацию в Институте атомной энергии в 1953 году - но также превосходила ЭДСАК по ряду параметров.

Разработанный лауреатом Сталинской премии, Героем социалистического труда С.А. Лебедевым принцип конвейерной обработки, когда потоки команд и операндов обрабатываются параллельно, применяется сейчас во всех ЭВМ в мире.

Построенная, как развитие МЭСМ новая ЭВМ БЭСМ в 1956 году стала лучшей в Европе. Созданный в Швейцарии Международный центр ядерных исследований пользовался для расчетов машинами БЭСМ. Во время советско-американского космического полета «Союз-Аполлон» советская сторона, пользующаяся БЭСМ-6, получала обработанные результаты телеметрической информации за минуту - на полчаса раньше, чем американская сторона.

В 1958 году была запущена в серию машина М-20, которая стала самой быстродействующей ЭВМ в мире, а также М-40 и М-50, ставшие «кибернетическим мозгом» советской противоракетной системы, созданной под руководством В.Г. Кисунько и сбившей в 1961 году реальную ракету - американцы смогли повторить это только через 23 года.

Специалисты-кибернетики сталинского призыва создавали мощнейшую вычислительную технику, все высшие достижения СССР в этой области связаны с их именами. Работали они по сталинским идеям - с опорой на собственные силы, свои идеи, свои ресурсы.

Катастрофой стало принятое в 1967 году решение руководства СССР перейти на «обезьянью политику» - копировать американскую вычислительную технику, запустить в производство машины IBM-360 под названием Единая Система «Ряд».

«А мы сделаем что-нибудь из «Ряда» вон выходящее!» - горько шутил С.А. Лебедев, один из первых руководителей сталинского ИТМВТ. И как он ни боролся за самобытный, лучший путь развития нашей вычислительной техники, то самое низкопоклонство перед западом, с которым упорно боролся Сталин одержало верх.

Это подорвало силы ученого, в 1974 году он умер. А ИТМВТ было присвоено его имя, имя лауреата Сталинской премии Сергея Алексеевича Лебедева.

Александр Трубицын



Рейтинг:   4.24,  Голосов: 88
Поделиться
Всего комментариев к статье: 106
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
о названии
Алексей К написал 13.08.2006 00:10
** Вождя обманули - назвали то, чем занимались институты - счетно решающими машинами и вычислительной техникой, а сами втихаря занимались кибернетикой.
***
Да хоть бочкой это обзавите. Самое главное что ЭТО было и развивалось, при том, кто по заверению "демократов" ельцинско-яковлевского разлива эту науку запрещал. Но а сейчас Путя и его прихлебатели верещат (редко, правда) о инновациях, но вот в кибернетике и технологиях мы идем не вперед, а назад ! Деградация всего этого закрепляет нашу тотальную зависимость и превращает в подобие Нигерии.
Читайте конец хронологии. Уход последних наших инженеров из команды Бабаяна в Интел - это уже и есть конец. Теперь чтобы возродить эти кадры нужно будет заново приглашать иностранных специалистов.
Так что хронологию хорошо читать и гордится до 80-х годов.
http://dozen.mephi.ru:8101/history/chronicle.htm
Re: Рыжему
МИКРОЧИП написал 12.08.2006 08:04
МИКРОЧИП
ЧТО-ТО Я НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ О суперпуперсверхакадемике А.К. ТРУБИЦИНЕ!?.Дайте хотя- бы микроссылочку -из перечня бесчисленных Ваших трудов- на один-два самых ЭПОХАЛЬНЫХ(желательно - в области буржуазной лженауки Кибернетики).
Вы просто до НЕПРЕЛИЧИЯ,даже,простите,по-хамски ведете полемику с форумчанами.Скромнее,терпимее надо быть г. Трубицын,даже если Вы большой ученый.
Re: о названии
Рыжий написал 13.08.2006 00:34
Так как она развивалась!? - лучше б ее вовсе не было ( только в пределах необходимых для работы систем самонаведения и разнообразных прицелов ).
Если б не осподин Сталин с его "мировой революцией" мы были бы в системе мировоо разделения труда и у нас была бы не своя - урезанная кибернетика, а общемировая, покруче нынешней и не было бы нужды в нынешнем Путе.
Хрен с ней, с кибернетикой. Не нужен человечеству искусственный интеллект.
Я горюю о машиностроении. Вот это жопа, так жопа!
Кремлевское КАЦО, с погонялом Сталин
Партийный псевдоним - Коба написал 13.08.2006 04:37
Свой первый партийный псевдоним - Коба - будущий вождь и отец народов позаимствовал из романа Александра Казбеги "Отцеубийца". В истории романного Кобы Сталину понравилось именно это свойство: герой всегда и всем мстил.
Или чего, например, стоили его шесть или семь знаменитых побегов из ссылки. Особенно если учесть, что для побегов из Сибири в то время была единственная дорога - Транссибирская магистраль, вдоль которой, между прочим, исправно работал телеграф, а грузины еще не ездили с мандаринами по всей стране, так что обнаружить, возможно, единственного грузина на весь поезд, идущий десять суток - задача не очень сложная для аппарата всероссийской охранки. Семь побегов - это кому-то было нужно, или безразлично.
«М.В.Д.
Заведывающий особым отделом Департамента полиции. 12 июля 1913 года
Совершенно секретно
Лично
Начальнику Енисейского охранного отделения А.Ф. Железнякову. (Штамп: «Енисейское охранное отделение».)
(Входящий штамп Енисейского охранного отделения): Вх. № 65
23 июля 1913 года.
Милостивый Государь
Алексей Федорович!
Административно‑высланный в Туруханский край Иосиф Виссарионович Джугашвили‑Сталин, будучи арестован в 1906 г., дал начальнику Тифлисского губернского жандармского управления ценные агентурные сведения. В 1908 г. начальник Бакинского охранного отделения получает от Сталина ряд сведений, а затем, по прибытии Сталина в Петербург, Сталин становится агентом Петербургского охранного отделения.
Работа Сталина отличалась точностью, но была отрывочной. После избрания Сталина в Центральный Комитет партии в г. Праге Сталин, по возвращении в Петербург, стал в явную оппозицию правительству и совершенно прекратил связь с Охраной.
Сообщаю, Милостивый Государь, об изложенном на предмет личных соображений при ведении Вами розыскной работы.
Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении.
Еремин».
Двойная жизнь Сталина как полицейского агента и революционера может быть распознана с самой ранней его деятельности. Его свобода передвижений, несмотря на многие аресты, его удивительные «побеги» и исчезновения в критические моменты, его садизм и обнаруженная переписка с Малиновским — известным царским агентом в рядах партии — все это может служить убе­дительным доказательством того, что Сталин, виновный в смер­ти столь многих людей после захвата им власти, оставался тем же самым циничным бунтарем-приспособленцем.
Им же и была создана тайная полиция, по сравнению с которой даже Тайную канцелярию Петра I можно считать церковным приютом для сирот.
Алексею Мартову
А.К. Трубицын написал 11.08.2006 14:58
Напрасно Вы вскочили с места. :-)))
Вы на самом деле считаете, что Сталин работал редактором энциклопедии? И у него других дел не было? Вы ничего не путаете? Может, это просто однофамилец был? :-)))
Насчет Платона и Аристотеля Вы как раз на уровне Средних веков: "Graecum est, non legitur" :-)))
Что же касается Путина - я думаю, что товарищ Сталин его бы осудил, а я бы с удовольствием привел приговор в исполнение.
Дяде
А.К. Трубицын написал 11.08.2006 14:48
Большое спасибо за информацию. А мудиле Хрущеву заслуги Сталина приписывают только те мудилы, которые никогда ничего в своей жизни не делали, и не представляют, сколько лет длится технологический цикл сложных систем от идеи до воплощения. Сталин смотрел в будущее, и действовал не для мудилы Хрущева, а для России.
Дяде
А.К. Трубицын написал 11.08.2006 14:00
История повторяется. В то время, когда память была на ферритовых сердечниках (у меня как память хранится такой куб памяти :-), пиндосы перенесли производство в ЮВА. И там девочки 10-11 лет своими тоненькими пальчиками прошивали колечки такого размера, что взрослые просто не могли это делать физически. И получали кубы с лучшими весогабаритами, чем наши. :-(
Re: Re: Издержки на производство
Дядя написал 11.08.2006 13:28
Сынок! Вот тебе по поводу автоматики, микроскопов и китайских глазок:
"Модель DUET 1030 с переключаемой кратностью увеличения 10 / 30 доминирует в рыночном сегменте недорогих профессиональных стереомикроскопов. Четкое изображение и умеренная цена стали решающими факторами ее применения на массовых производствах электроники в Юго-Восточной Азии. Высокое качество ее оптики предупреждает утомляемость оператора, насколько это возможно при использовании окулярных микроскопов. …Верхнее значение кратности 30 (в случае необходимости наращивается вплоть до 94 сменными окулярами DSW-20 и линзой AL1.6) используется при визуальном контроле качества печатных узлов, включающих микросхемы QFP с ультрамалым шагом выводов fine pitch и чип-компоненты всех видов. www.metronics.ru"
"Неуд" тебе, танцор!
А насчет того, что никто никуда высокотехнологичные производства не переводил - я уже спорить с тобой задолбался, ты лучше сюда погляди "Dell перенесет производство ПК в Китай" http://russian.people.com.cn/200109/20/rus20010920_50209.html Могу еще пару десятков таких сообщений подкинуть.
Дядя хоть и старый, да читать не научился
Алексей К написал 11.08.2006 14:33
**
Верхнее значение кратности 30 (в случае необходимости наращивается вплоть до 94 сменными окулярами DSW-20 и линзой AL1.6) используется при визуальном контроле качества печатных узлов, включающих микросхемы QFP с ультрамалым шагом выводов fine pitch и чип-компоненты всех видов. www.metronics.ru"
**
Дядя, ну дочитайте до конца - микроскоп используется при контроле качества. А конкретно, у нас на производстве тоже есть пара таких микроскопов - используются при детальном поиске и устранении дефектов. Для контроля качества при массовом производстве применяется установка так называемого автоматического визуального контроля - просто сравнивается собранная плата, выходящая с конвеера с оригиналом - такой же платой, заранее сфотографированной и без дефектов. Если где видеоконтроль обнаружит несовпадение изображений - значит что-то криво установилось или "сопля" возникла - такое изделие снимается с конвеера и далее просматривается микроскопом. А еще есть установки рентген-контроля для проверки того, что снаружи посмотреть нельзя - например качества пропайки микросхем BGA.
Ну а еще микроскопы у китайцев используются на производстве пьезоэлектрических изделий, так что сенсации никакой в применении их не вижу, но дядя старается тут показать значимость ранее сказанного, поэтому ему два неуда.
А про перенос производства в Китай - таких новостей много, но это не значит, что в Европе производств нету или то что бывшее производство будет закрыто полностью, а не реорганизовано или перенацелено на другую деятельность.
Re: тема то не раскрыта-Рыжий
Николай написал 11.08.2006 14:45
Иосиф Виссарионович премудрый был, знал толк во всем и в кибернетике тоже.Сказал лженаука, значит лженаука. А попробуйте вы поуправляйте своей семьей с помощью етой самой кибернетики. То-то и оно. Исскуство это, а не наука. И, кстати, у военных так и называется:"Военное искус-ство". Если детерминации существенно меньше чем случайности-это уже не наука.Усе.
Насчет "Сталин был жесток и крут"
А.К. Трубицын написал 11.08.2006 12:54
О ленд-лизе. Азбучная истина, исзвестная уже несколько веков: "кому война - кому нажива". Даже в соросовских учебниках для русских школ приводятся диаграммы, как наживалась Америка на войне - и на Первой, и на Второй.
А лично к Вам одна просьба. Вы уже убедили всех, что по гениальности Вы превосходите Сталина на три порядка. Так действуйте! Сделайте хотя бы сотую часть того, что сделал он! Сейчас советской власти нет, вымечтанный Вами капитализм - а Вы 15 лет только ухудшаете ситуацию. Покажите, что при капитализме можно сделать за то же время в 10 раз больше, чем Сталин. Или опять что-то мешает?
Рыжему
А.К. Трубицын написал 11.08.2006 12:59
Вообще-то я по образованию электронщик, по опыту работы - программист (для борта). Но мне дважды предлагали аспирантуру по философии: после окончания института на кафедре общественных наук, и когда учился в технической аспирантуре. Но я все же инженер, и заниматься "духовным онанизмом" (чистой философией) не склонен. :-)
А.К. Трубицыну
Дядя написал 11.08.2006 14:29
Если уж говорить серьезно на тему "Сталин и кибернетика", то в качестве совершенно на мой взгляд неубиенного примера я бы привел историю разработок КБ-1 (впоследствии разделившегося на расплетинский "Алмаз", савиновскую "Комету", кисуньковский "Вымпел"). Уже система С-25 была своеобразным шедевром именно с кибернетической точки зрения. Впоследствии линия А (системы ПРО "А", "А-35", "А-35М", "А-135") и линия С (системы ПВО С-75, С-125, С-200, С-225, С-300) устойчиво обгоняли американские аналоги как по идеям, так и по исполнению (а в ряде случев - по боевому применению). Это в полном смысле слова кибернетические системы и какая же кадровая школа их создала? Только генеральные и главные конструкторы: Расплетин (начальник отдела у С.Берии), Кисунько (нач.отдела у С.Берии), Басистов (нач.лаборатории у С.Берии), Савин (нач.сектора у С.Берии), Бункин (начинал инженером у С.Берии) и т.д. Вот это действительно достижение сталинской эпохи - такие кадры. К слову сказать, по настоящему СССР только дважды опередил США в гонке вооружений: в 1957г. первая в мире межконтинентальная баллистическая ракета (Р-7, Королев) и в 1961г. уничтожение баллистической цели в космосе противоракетой В-1000 (система "А", Кисунько). Все эти успехи совершенно незаслуженно приписывают руководству мудилы Хрущева, но на самом-то деле весь потенциал этих достижений был создан при Сталине в структурах Спецкомитета, которым руководил Берия. Хрущев только пенки снял.
А с точки зрения воплощения именно кибернетических принципов указанные системы - шедевры, достаточно сказать, что А-135 (Басистов) до сих пор единственная боевая система ПРО в мире.
Re: Re: Издержки на производство
Рыжий написал 11.08.2006 19:41
Дяде. Эх, дяденька. Говоря про философию я всео-то хотел чтобы народ вспомнил незабываемые Сталинские определения генетики и кибернетики. Из тона предшествующео обсуждения и самой статьи выходило, что усатый был чуть ли не отцом советской кибернетики.
Re: Издержки на производство
Алексей К написал 11.08.2006 12:04
*
Ну пораскинь мозгами - если все абсолютно автоматически, почему же "Сименс", "Филипс" и т.д. перевели производство в Китай!? Какая разница, где включать автомат - на на Формозе или в Гамбурге?
*
В самом деле - разницы нет никакой. Поэтому и в Гамбурге есть такие производства, и Формоза тоже в России уже лет 5 свои компутерные платы делает. Никто из Европы высокотехнологичные производства не переводил. Они были и остаются сейчас, более того, у нас вот нет на фирме литья пластмасс - заказываем в Германии и Венгрии, делают ДЕШЕВЛЕ чем в Москве, но дороже чем в Китае, зато качественно - нет никаких "заусенцев". Так же и с электроникой. Даже казалось бы такая примитивная вещь как "отверточная сборка" - и то в Европе есть, и пользуется спросом, даже в России продается некоторыми фирмами как "белая сборка", любители крутых брэндов покупают и балдеют, даже если это свинчино в Германии и стоит дороже аналогичного китайского барахла. Тут очень много значит PR, европейская культура и привычки. Ну и сам Евросоюз делает все, чтобы изделия китайских-тайваньских производителей в Европе поменьше продавали. Из последних евроглюков - борьба со свинцом. Немногочисленные европейские производители уже перевели свои производства компонентов и готовых изделий на безсвинцовую технологию монтажа в соответствии с директивами RoHS, китайцы пока будут на это раскручиваться - не один год уйдет, а пока у большинства китайских сборщиков экспорт их продукции в Евросоюз запрещен.
А для стран третьего мира и России, по сути уже являющейся страной этой категории, Сименсу выгодно продавать сюда то, что сделано в Китае - издержки на производство также малы как и российская платежеспособность - все достаточно рационально.
Николаю
А.К. Трубицын написал 11.08.2006 15:39
"Если детерминации существенно меньше чем случайности-это уже не наука" - это почти по Эйнштейну. Он тоже не признавал наукой статфизику: "Господь Бог не играет в кости". :-)))
что то сталинские холуи активизировались в последнее время
Алексей Мартов написал 11.08.2006 14:42
не с проста. Ищут оправдания современным холуям путинской власти?
Аргументация данной статьи абсурдная и разбивается всего одним лишь уже сказанным комментарием насчет того, как кибернентика характеризовалась в сталинской энциклопедии.
Про Платона с Аристотелем вообще бред.
Рыжему
А.К. Трубицын написал 11.08.2006 21:34
Простите, Вы Рыжий - по цвету или по натуре? Мне - после Ваших постов - кажется, что по натуре. Ну, помните: "Рыжий шут и Белый шут разговор такой ведут...". Понятно, что дураком можно быть (или дурака из себя изображать), но - до известных пределов.
Опять же, помните: "...за ним не числится ни глупого словца - ни умного поступка". Вы начитались всякой дряни о якобы сказанных словах - и не желаете видеть реальных поступков. Попробуйте научиться думать - лучше станете, умнее...
Популярно объясняю:
ПОСТДЕМОКРАТ написал 11.08.2006 17:01
Светлая память убиенным! Сталин это явление и символ в Российской истории, связанной в последние 200 лет с борьбой за независимость против Западного агрессивного прогматизма, который как идеология пронизывает культурно-социальные и политико-экономические сферы "демократических" обществ. Большевистский строй пришел на смену прогнившему и деморализованному самодержавию, который не мог оперется ни на армию, ни на моральные устои, слабо защищаемые разложенной церквью. Страну от военной опасности и коллониальной зависимости могла спасти только жесткая дисциплина и хорошо отлаженная военная машина. Политическая этика часто сталкивается с вопросом: или сeйчас умрут 100, или завтра 1000. Или буду "тираном", или «сладким либералом» - потом скромно уйдут в отставку под лесть чужих фанфар. В государстве - как в семье: строгий отец - хорошие дети, а отец-размазня - моральные уроды...
Рыжему
А.К. Трубицын написал 11.08.2006 22:07
"Говоря про философию я всео-то хотел чтобы народ вспомнил незабываемые Сталинские определения генетики и кибернетики".
Я в восхищении! Но, честно говоря, еще не понял, Вы это всерьез, или, на современном арго - "прикалываетесь"?
Помните: "Что с воза упало - то пропало!" Так говорит народ! А у меня пока что нет оснований не доверять моему народу.". :-))))
И еще раз, ради Бога: поведайте, чем лично Вам помешали сталинские определения кибернетики (которые Вы если и читали, то не понимали)? Вы не стали Глушковым, а остались Рыжим? Вы не открыли новые фундаментальные законы кибернетики? Изобретенная Вами R-матрица памяти не была принята в производство? Поделитесь обидами - мы посочувствуем!
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>
Опрос
  • Знаете ли вы Конституцию РФ?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss