Кто владеет информацией,
владеет миром

Еще раз о "третьем" пути

Опубликовано 09.09.2018 автором Сергей Копылов в разделе комментариев 47

капитализм рабство
Еще раз о "третьем" пути

Перво-наперво нужно послать лесом либероидных провокаторов. Расплодились чубайсовские «умники», называющие Путина и поныне чекистом. И таким образом оскверняющие коммунистическое государство в лице его правоохранительных органов пошлыми намеками на сегодняшние безобразия. Но это дешевый трюк, граждане соврамши!

Коль Путин нарушил присягу советского офицера и сотрудника КГБ – он предатель, лжедмитрий и тушинский вор. И никакого отношения к славной плеяде чекистов не имеет. А потуги в этом смысле рассчитаны на идиотов совсем уж бандеровского розлива. Наоборот, если бы настоящие чекисты сохранились, то олигархи бы... ну, дальше поголовный «экстремизм».

А вот вопрос о «третьем пути», затронутый в материале М. Калашникова «О социализме и его «религии», требует пояснений еще раз. Кстати, автор этих строк не совсем согласен и с комментарием редактора сайта. Но что доказывает, «левые» не догматики, а ищут истину в открытых спорах.

***

Наш футуролог считает ниже своего достоинства знакомиться с мнением самих социалистических партий по этому вопросу. К примеру, что значит, залетают какие-то «левые» на его блог?!.. Да если бы автор этих строк считался с залетами неадекватных «правых», то и не было бы времени на нормальную работу. Взять хотя бы тех же борцунов с «чекистской гебней» как кандидатов в психушку. Но поэтому и понятно, что нужно иметь дело с серьезными «правыми» типа Болдырева, Боглаева, Потапенко и так далее. А что, непонятно, что надо иметь дело и с серьезными «левыми»?!.. Те же Кагарлицкий, Бузгалин, Дзарасов сотоварищи не идеал в последней инстанции - но не отстают от М. Калашникова в понимании многих экономических реалий. Так что надо интересоваться хотя бы оказией, что думают настоящие «левые» насчет «третьего пути», и тогда многих проблем удалось бы избежать.

А в целом разговор пошел не с той печки с самого начала. Наш когнитарий выдумал вместо реального социализма черт знает, что – а потом на основании этой же чертовщины делает критические выводы. Это несерьезно. К примеру, просто-напросто не факт, что в Советском Союзе был социализм. А существует концепция, и надо заметить ради справедливости, не разделяемая частью «левых», отсюда и разногласия, но тем не менее - что Советский Союз не дорос до основ социализма, а остановился на первичной фазе «военного коммунизма». К примеру, доктор экономических наук Колганов, возможно, и воспротивится такой интерпретации его работ; но по их прочтении лично автор этих строк видит именно такую конструкцию, и нечего дурочку валять. А уж о знаменитых работах Дмитрия Валового и говорить нечего. Мужик буквально орет о «военном коммунизме» на каждой странице – но только не хватает мужества черное назвать черным, а белое белым. Проще говоря, если человек ведет себя как идиот, говорит, как идиот и выглядит как идиот – значит, он идиот. Так и здесь. Если экономика Советского Союза в книгах Д. Валового ведет себя как «военный коммунизм», говорит, как «военный коммунизм» и выглядит как «военный коммунизм» - значит, это «военный коммунизм».

А если это так – хотя бы предположим для гипотезы, что так – тогда всю критику обсуждаемой «религии» можно выкинуть в мусорную корзину. То есть, кто ж спорит, что не надо равняться на прошлый Советский Союз. Но совсем по другой причине – потому что надо строить уже реальный социализм. И даже спасибо нынешнему капиталу в какой-то мере, что приучает к этому хотя бы в смысле конкуренции, и о чем ниже.

А пока, и в частности, почему автор этих строк носится с идеей фабзавкомов и советских республик как курица с яйцом?!.. А потому что это обеспечивает самое главное – РАВНЫЕ УСЛОВИЯ ЭКОНОМИЧЕСКОГО СОРЕВНОВАНИЯ! Ни больше, ни меньше. Кстати, хочет М. Калашников иметь оные условия для его любимого мелкого бизнеса в пику олигархическому монополизму?.. Если хочет – то и рекомендуется читать далее.

Ни один нормальный социалист не отрицает необходимости экономического соревнования и распределения по труду. То бишь, когда автор указал небезызвестному Метику на абсурдность его уравнительных положений, тот мигом побежал прикрываться общественными фондами потребления. Но тогда, блин, сколько раз можно тыкать в одно и то же!?.. Общественные фонды не падают с неба, а берутся из высокой производительности, которая и создается эффективным стимулом по труду. Нет стимула – нет фондов. А если эффективность труда уже настолько велика, что человеку начхать на личное вознаграждение по обилию этих фондов – тогда причем тут социализм?!.. Это уже чистой воды коммунизм, и хватит софистикой заниматься. Но, разумеется, до такой производительности еще расти и расти. Надо хотя бы основы социализма построить.

Отсюда излишне приводить формулы, как высчитывается плата за трудовые, природные и производственные ресурсы при социализме. Все это высчитано лауреатом Ленинской премии Новожиловым сотоварищи, за что, собственно, и премия. Но главный принцип элементарен – не выполнил плановую норму рентабельности исходя из наличных фондов, и чем они больше, тем больше норма – возникает неплатежеспособность со всеми вытекающими последствиями. Тогда как капиталистическая корпорация платит налоги не с плановой, а с фактической нормы прибыли. Поэтому не попадает под банкротство в подавляющем большинстве случаев, и огромные ресурсы пропадают втуне. Лично автору нравится выражение М. Делягина, что капиталистические монополии «гниют». Неплохо подмечено. А вот социалистическая плановая норма рентабельности заставляет бороться с этим гноем ежедневно и еженощно. Конечно, есть специфика кредита и налогов, чтобы махинациями по этой части не уходить от неплатежеспособности; но это именно частности. Суть понятна.

А раз так, и чтобы не приводить конкретные процедуры советского государственного строительства, можно сказать кратко, что именно мощь фабзавкомов и советских республик позволяет контролировать федеральный центр для проведения твердых и решительных процедур неплатежеспособности. Но, тогда и очевидно, что это постоянное шило в задницу заставляет крутиться по-настоящему всех, начиная от кооператива и кончая крупным объединением, и тем самым внедрять научно-техническую революцию. Поэтому жесткое экономическое соревнование при социализме не отменяется – а, наоборот, интенсифицируется! НАСТОЯЩЕЕ социалистическое соревнование заставляет работать всех; поэтому и гниение фондов, как сейчас происходит почти в любой капиталистической монополии, исчезает.

А отсюда, во-вторых, происходит разумная кластеризация (формирование территориально-промышленных комплексов (ТПК)). И вообще, разумная кластеризация является основой основ всякой нормальной экономики и это настолько обширная тема, что как-нибудь в следующий раз. Но уже общий смысл понятен, что реальная неплатежеспособность убивает неэффективные инвестиции, но тогда и оптимизируются ТПК.

А отсюда, в-третьих, спрос становится требовательным и к научно-технической продукции. Кстати, насчет спроса. Казалось бы, уж спрос и связанный с ним маркетинг – альфа и омега капитала. Отнюдь! Извините, граждане, но вы еще не имели дело с настоящим социализмом. Само слово «социализм» от слова «социальность»; а социальность немыслима без всеобщего, требовательного, каждодневного и научного спроса. Именно всеобщим потреблением именно качественного продукта и создается эта самая развитая социальность. Поэтому «потребление» и «социализм» неразрывны, как сиамские близнецы.

Но начинать придется чуть-чуть издалека. Акционерная форма предприятия – а таковы почти все капиталистические монстры – отнюдь не гарантирует от бардака в сфере спроса. А во многих случаях и служит его причиной. Если акции находятся в руках институциональных инвесторов, - особенно это развито в Штатах в виде пенсионных фондов и инвестиционных трестов типа голдмансаксов с бандой, – то их интересует прибыль (дивиденды) здесь и сейчас. К примеру, им нужно платить ежемесячные пенсии, закрывать регулярные государственные долги-займы и тому подобное. Поэтому фонду начхать, что стратегические инвестиции – а они, как правило, самые эффективные – не дадут копейку сейчас, но дадут рубль потом. По барабану абсолютно, потому что нужны выплаты здесь и сейчас. Поэтому менеджмент акционерных обществ просто вынужден вести дела по принципу «копейка сейчас» и начхать на «рубль завтра». У них просто нет выхода. Но «копейка сейчас» и вынуждает к снижению научно-технического задела; и вынуждает ко всякой трехомундии типа заменить наклейку и орать о «новом продукте»; добавить пять грамм к килограмму и орать о «ребрендинге»; и так далее и тому подобное. Всякая опытная хозяйка расскажет вам столь огромную кучу историй о подобном очковтирательстве, что устанете слушать. Или мужики знают прекрасно, что перемена этикетки на бутылке водки зачастую не меняет ее вкус и крепость никоим образом.

Тогда как социалистическое предприятие является хозрасчетным государственным органом безо всякого местечкового акционерного диктата. Трудовой коллектив решил, к примеру, вложить столько-то средств для захвата рынка всерьез и надолго с соответствующим качеством продукта – и гнет эту линию безо всякой трехомундии выше. А отсюда и соответствующий научно-технический прогресс; и нормальный и здоровый спрос. Единственно, что может воздействовать на планы развития, так это гиперинфляция (девальвация) со стороны федерального центра и ставка рефинансирования со стороны госбанка. И здесь мы плавно переходим к следующему козырю подлинного социалистического соревнования.

Ах да, и еще стоит заметить, что рабочий где живет, там не гадит, и что абсолютно очевидно. Он просто вынужден делать хорошую продукцию по месту страны и жительства, потому что и сам будет потребителем, и его дети-родственники. Иначе те же соседи морду набьют в случае таракана в пачке творога. И более того, жена соседа работает в местном потребнадзоре, и поднимет хай до председателя исполкома, а тот накажет штрафом, и тому подобное. А акционер живет на Багамах и учит детей в Лондоне. Какое ему дело до подобного «ребрендинга» в каком-нибудь Урюпинске, когда он ходит в местный французский ресторан. Конечно, когда дело доходит до кипения по месту производства, надо принимать меры. Но пока дойдет, пока отойдет – прибыль тикает.

А теперь, и в-четвертых, чуть ли ни о самом главном – финансах. Ну, уж здесь буржуи якобы собаку съели. Мол, супер круто, когда смотришь на фасады многоэтажных банков. Ан нет. Солидные воры, может быть, и сидят за этими стеклами - а вот насчет солидных людей большой вопрос.

Но опять же чуть по порядку. Именно капиталистические монополии делают много бардака в общественных финансах. Про историю «Дженерал Моторс» в 2008-м, стоит надеяться, все слышали. То есть, когда подобная монополия оказывается под угрозой банкротства, то всемогущие лоббисты вынуждают государство спасать эмиссией, изменением налогов, удобной ставкой кредитования, девальвацией и так далее и тому подобное. Как говорят в Штатах, слишком большой, чтобы умереть. Но этот финансовый гнет ложится на плечи трудящихся и мелкого бизнеса в подавляющем большинстве случаев. То есть, остальные монополии поднимут цены и останутся при своих, свернув часть производства в крайнем случае до лучших времен – а доходы трудящихся и мелкого бизнеса, не обладающего такими возможностями, падают. Они вынуждены залазить в кредиты в ухудшенных условиях, и работать на износ, спасая обожравшихся монополистов. И тогда все эти роскошные банки – лишь логовища вампиров, сосущих народную кровь.

А при социализме это фактически немыслимо. Лоббисты крупных организаций будут повязаны, коль оные даже появятся, самой советской системой на базе, опять-таки, фабзавкомов и советских республик. Большинство советских депутатов продолжает работать по месту основной профессии, и может быть уволено фабзавкомом хоть за один день. Поэтому это большинство просто вынуждено бежать на очередную сессию или даже на внеочередной съезд и убирать меньшинство на штате в случае чего опять-таки достаточно быстро и согласованно. А тому это надо, тем более и как правило, с «нехорошим вниманием» прокуратуры и суда, которые подчиняются только Верховному Совету безо всякого идиотизма «разделения властей»?!.. Риторические вопросы.

Так что можно не сомневаться, что руководство на штате пошлет всех лоббистов к черту; и поэтому, наоборот, тот же средний и мелкий бизнес разорвет лоханувшегося монстра с большим удовольствием, но и с соответствующим исправлением ситуации и повышением производительности труда по случаю использования всех фондов. Поэтому рубль не падает в целом и общем, цены не скачут, ставки кредитования и налогообложения сохраняются, и все нормальные производители продолжают научно-технические программы. Конечно, есть еще внешний момент, но при грамотности руководства и с крепкой внутренней базой можно амортизировать и подобные крайности резервами, пошлинами, правильно выстроенным торговым и платежным балансом и пятое-десятое. Это уже, так сказать, оперативные вопросы.

А теперь главное. Если «Партия дела» хочет быть истинным защитником мелкого и среднего бизнеса, и даже крупного промышленного против компрадорских реалий нынешней России – то из всего вышесказанного уже видно, что точки соприкосновения между социалистами и сей партией явно можно найти.

***

Если уж автор этих строк осознает расклад выше, то подобных «левых» пруд пруди. Многие из них даже профессиональнее на порядок. Но если певец патриотической буржуазии не хочет иметь дело с таковыми намеренно, а хочет обращать внимание лишь на определенные... ну, скажем так, типы людей – это только его проблемы. А если все-таки имеется желание для настоящего разговора, то не стоит летать верхами. Такая невнимательность уже не очень красива. Потому что настоящие «левые» - и даже автор этих строк, и даже на этом сайте – заявляли много раз, что они не против «третьего пути» как такового. Вопрос в другом – на каких условиях.

Как уже замечено автором в комментариях к «религиозной» статье М. Калашникова, коль и «левые», и умные «правые» одинаковы в защите интересов хотя бы мелкого бизнеса, так что мешает-то?!.. К примеру, губернатор Левченко не трогает промышленный бизнес никоим образом, но борется с сырьевым. Между ним и Дерипаской весьма напряженные отношения. И даже между ним и Зюгановым имеются определенные трения из-за пассивности последнего. Так помогайте! Абсолютно никто не мешает. Пусть агент партии едет в Иркутск и наводит мосты через отдел программирования и тому подобное. Кстати, надо сказать без ложной скромности, что автор знаком лично, пусть и коротко, с Левченко; и внес свою скромную лепту в победу оного в известные времена. Поэтому знает прекрасно, каков тот «коммунист» на самом деле; но хотя бы таким макаром стоит начинать. А уж «Партии дела» с ее ресурсами тем более ничто не мешает.

Но если даже не нравится Левченко; выдвигайте своих кандидатов хоть в губернаторы, хоть в депутаты. Но тогда где ваши кандидатуры?!.. Не регистрируют?!.. Организуйте протестные митинги. Нужны люди с поддержкой «слева»?!.. Так куда идти, что делать, какие лозунги?!.. Звоните, работайте, предлагайте, а не сидите сиднем. Вы ведь сами ничего не делаете в смысле контакта, но ругаете «левых». Но это нелепо.

Какая там, к черту, «религия»?!.. Вот когда свергнем компрадорский режим, и возникнут противоречия. Но до этого еще работать и работать; а тот же мелкий бизнес, самозанятых, индивидуальное предпринимательство и так далее надо поддержать уже сегодня. Поэтому, вам, собственно, что надо конкретно-то?.. Денег у «левых» нет, что общеизвестно и не обессудьте. А если нужны голоса, манифестанты, наблюдатели, репостеры, экспертная поддержка – да пожалуйста. Только для чего?!.. Под какие конкретные кампании?!.. Переходите сразу к делу и не занимайтесь именно схоластической и религиозной мутью.



Рейтинг:   3.41,  Голосов: 17
Поделиться

читайте нас в Я.Новости

Всего комментариев к статье: 47
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
StephenVet
StephenVet написал 19.09.2018 18:51
разметка основания, на котором будут размещена та или иная конструкция и ее планировка;
также <a href=https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=21171566>леса строительные</a>
ознакомление рабочих с конструкцией, проведение инструктажа по ее сборке, креплению и по технике безопасности;
раскладка элементов конструкции по периметру установки;
размещение в необходимых местах подъемных механизмов, если они будут использоваться при сборке конструкции;
проверка каждого элемента, как и щитов настила на предмет выявления повреждений;
установка первого яруса;
ЭТАП АТЕИСТИЧ написал 10.09.2018 11:12: И ОДИН ИЗ ПОИСКОВИКОВ НЕ НАХОДИТ ВАШЕЙ КНИГИ.
Не надо написал 12.09.2018 07:30
nиздeть. Хоть по ссылке,хоть по названию в Яндексе открывается мгновенно.
asyaCiz
asyaCiz написал 10.09.2018 12:40
smartwatch u8 умные часы Где можно купить <a href=https://smartera.in.ua/smart-watch-u8>остальные тут</a>
Ястребу
безыдейный написал 10.09.2018 12:22
Уважаемый "Ястреб",
спасибо за приглашение почитать книгу, но если там нужно регистрироваться, то я не смогу, и если она философская, то не осилю - я интересуюсь экономикой. Но и экономические книги на меня нагоняют нежелание их читать, кроме некоторых классиков фрагментарно. С большим удовольствием просматриваю статистические справочники и вычисляю, чем читаю рассуждения об экономике.
Если у вас трудности с публикацией в интернете, то могу помочь советами. Автор должен публиковаться самостоятельно, не нужно стремиться в какой-то очередной колхоз. Вы прекрасно разместите свою книгу в виде страниц в открытом для всех виде, года через 1,5-2 она проиндексируется гуглом и другими поисковиками, и у вас начнутся посещения, если тема, конечно, кого-то интересует. Кроме того, вы сможете давать ссылки на свои страницы без проблем на разных форумах, которые посещаете.
Кажется, на прозе.ру был раздел, где можно было публиковать книги такой тематики. И другие сайты есть, бесплатные.
Re: ПОЭТОМУ У ВАС ВСЕГДА И БЕЗОГОВОРОЧНО БУДЕТ ....ЛЕБЕДЬ РАКОМ ЩУКУ....
Ястреб написал 10.09.2018 12:10
Спасибо, дорогой, за отклик!
Главное, - что надоумил что-то придумать насчет адреса. Постараюсь куда в другое место работу поместить. Я mail.ru указал просто потому, что там у меня почти все хранится... Но, постараюсь что другое найти.
А теперь - к Вашему отклику поближе.
Вообще-то, Вам, верующему человеку, не пристало такие заголовки своему сообщению посылать, да и втеле сообщения это все приводить. Знаете ли, даже мне, махровому матерщиньнику, как-то оно не то, видеть,как вы щук с раками да лебедями соединяете. До этого и Дарвин не додумался бы, ей богу...
======
Ученые признали существование Творца, крах теории Дарвина.
*****
Ну, положим, ученые много чего признают. И не признают также.
Я лично крах теории дарвина не признаю, напротив, как вижу, наука все точнее и глубже ее подтверждает, расширяет.
Что же до Бога, то, Бог ты мой, Нет, мы настоящие материалисты не отвергаем Бога. Напротив, мы ему воздаем куда большее, нежели всякие там верующие, нихренушеньки не смыслящие в предмете своей веры.
Кстати, и Энгельс не отрицал правоту за Спинозой, когда тот утверждал, что мать-природа - это Бог... На вопрос Плеханова, согласен ли гер Энгельс с этим утверждением Спинозы, Мэтр сказал:
"Да, видимо, старик прав"...
И в моей книге на этот счет сказано больше, чем достаточно.
Бог =материя =бытие =мать-природа. Эта четвероякая сущность и есть то, что есть мы сами, вокруг нас и за пределами нас,нашего мира...
Вопрос правда, лишь в том, чтобы признавая Бога, не просто верить в него, но любить его, утверждать его, стремиться к нему. И... Далеко не просто поповскими штучками, но путями созидания, обновления ликов бытия, со-вместно с Богом (материей, матерью-природой)... Повторяю, об этом я довольно много говорю. Но в сто раз лучше и глубже об этом говорят наши, отечественные мыслители, философы-космисты, от В.С. Соловьева до Вернадского.
====
ЧТО БЫ ВЫ ТАМ НЕ НАПИСАЛИ, ЭТО НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА ЕСЛИ ИГНОРИРУЕТСЯ ГЛАВНЫЙ СМЫСЛ БЫТИЯ - СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА ТВОРЦА.
*****
Дорогой, ни один умный материалист не должен отрицать существование Бога-творца. Вопрос лишь в том, как это все понимать!
А смысл жизни, как понимаете, не в том, чтобы признавать существование (чего угодно), а в том, чтобы устраивать жизнь по-божески и с Богом (с бытием, со-бытийно, событийно, коммунистически). И об этом тоже - заключительные разделы моей книги...
======
КАК ВСЕ В ЭТОМ МИРЕ ПОСТРОЕНО ПО ПРИНЦИПУ - РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ, ТАК ЖЕ ТОЧНО ДЕЙСТВУЕТ и БОГ ТВОРЕЦ.
******
Ну и дурак же он большой, коли так на самом деле действует! Не несите херотень!
*****
ОН НЕ НАВЯЗЧИВО, НО НЕОТВРАТИМО ОТБИРАЕТ У ЛЮДЕЙ РАЗУМ НЕ ДАВАЯ ИМ ЖИТЬ ТАК КАК ИМ ХОЧЕТСЯ.
******
Так!... Сильно матюкнусь, если не прекращу всю эту лабуду!
======
БОГ ТВОРЕЦ ПЛАТИТ НАМ ЧТОБЫ МЫ ЖИЛИ БОЛЕ ИЛИ МЕНЕЕ СНОСНО, НО ВЗАМЕН ТРЕБУЕТ СОБЛЮДАТЬ ДУХОВНЫЕ ЗАКОНЫ ВСЕЛЕННОЙ.
******
Видно у него огромный банк, шо платит и платит! А какими же денежками он платит, интересно?
И еще одно, даже серьезно: что это-таки, за "вселенские духовные законы"?
Кажись, вспоминаю, где-то мы С вами уже встречались. И там Вы намекали на эти законы. Так вот, расскажите же о них, сообщите хоть какие из этих законов? Я, увы, ничего на этот счет не ведаю, правда!
Stephenwreks
Stephenwreks написал 10.09.2018 11:50
разметка основания, на котором будут размещена та или иная конструкция и ее планировка;
также <a href=https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=21167921>строительные леса</a>
ознакомление рабочих с конструкцией, проведение инструктажа по ее сборке, креплению и по технике безопасности;
раскладка элементов конструкции по периметру установки;
размещение в необходимых местах подъемных механизмов, если они будут использоваться при сборке конструкции;
проверка каждого элемента, как и щитов настила на предмет выявления повреждений;
установка первого яруса;
Re: Кислому
Ястреб написал 10.09.2018 11:23
Вот, и дотошный же Вы, Кислый. Прям, не отвяжешься от /Вас!..
Но, все же. В дополнение к тому, что сказали умницы Безыдейный и Ликбез, замечу следующее.
Вы как-то берете вещи однопланово. Так, говоря о капитализме, не учитываете, что он растет, видоизменяется, и что у него довольно много функций, целей.
И, когда Вы утверждаете, что цель капитала в снижении издержек, то, разумеется, верное утверждаете. но Ведь, эта задача-цель - далеко не единственное и , пожалуй, не главное, чем капитализм характеризуется, согласитесь!
========
Кислый написал 09.09.2018 22:17Перемещение производственных мощностей в Азию и Латинскую Америку связано не с происками финансовых воротил, а с ростом
стоимости рабочей силы в развитых странах.
******
Ну, на эту тему Вам хорошо ответили означенные товарищи!
======
Все очень просто. Капитал всегда стремится к снижению издержек.
******
Ох, к чему только капитал не стремится, дорогой! Помните, как этот мерзавец готов собственную матушку повесить, коль скоро...
Вот, эта-то главная цель и гонит его по нашему шарику, заставляет вывозить производство, искать рынки, грабить и убивать... Кликать какие угодно беды на наш мир.
Кислому
Ястреб написал 10.09.2018 11:20

=======
Миф о том, что "Капитал" Маркса якобы востребован капиталистами-практиками основан на советской пропаганде. На самом деле экономика сугубо прикладная наука,
а в "Капитале" нет ничего прикладного. Маркса вообще не интересовали проблемы реальной экономики. Свой "Капитал" он написал с целью доказать зловредность
частной собственности, и только. Предпринимателю эти рассуждения не нужны.
*****
Да нет же, очень даже нужны! Любой умный капиталист постарается знать "где сидит фазан"...
И, Вы несомненно правы, "Капитал" - далеко не учебник по экономике. Однако, это такой "снаряд в голову капитализма, от которого он никогда уже не оправится" (Ленин). И не знать эту вещь для образованного человека не годится... Правда, и я не могу похвастать знанием ее. Лишь первый том осилил, и то, далеко не все...
Что же до Ваших заявок, что экономика нечто из разряда прикладных наук, то это уже знакомое. Так нынче почти все рассуждают. Больше,доходят до того, что никакая это не наука, а обыкновенное толкование вещей... Как по мне, так подходить к предмету не стоит. А то ведь выходит как в детской песенке про "жопу"...
Больше того, следует возродить политэкономию, воздать ей по достоинству, изгнать из экономики бухгалтеров хрематистов, дворковичей и ко...
========
Что касается капитализма, то он не базируется на "монетаристской модели", как сказал Ястреб. Это вздор.
*****
Буду, дорогой, безмерно признателен, ежели докажете, что это вздор.
Только опять же, имейте в виду, что капитализм _капитализму_ рознь, как уже заметил Безыдейный... Не забывайте, что в современных условиях на дворе не просто капитализм, но капитализм постиндустриальный. Он очень интересен своей спецификой!
=======
Капитализм базируется на материальной заинтересованности
индивидов, другой базис ему не нужен.
*****
Верно! Но, согласитесь, разве переход к монетаризму как-либо отрицает материальную заинтересованность? Напротив ведь: все четко и ясно: нужно бабло ловить, ловить везде, всегда, откуда угодно, вплоть до надувания пузырей, вплоть до воздуха, пирамид, ссуд и проч. и проч. Сидит это мерзавец за своим компом, смотрит на котировки и... Да, одним пальчиком или даже взглядом множит свои бабки, играя на этих самых котировках, продавая и покупая... Того хуже, втюхивая вам что-нибудь из виртуалки...
Да, везде и всюду дут этот самый материальный, сведенный к пенензам, интерес... Везде и всюду господство финансового олигархата...
=====
Чтобы уничтожить капитализм нужно уничтожить материальные стимулы в экономике.
****
Извините, это ерунда! То есть верно даже. Но в совершенно ином смысле, нежели Вы имеете в виду. Если под материальным интересом понимать шкурность, частнособственнические штучки, бабломанию, эгоизм, хапожничество, купи-продай, потребительство и проч. и проч., - Вы будете совершенно правы. Но, чтобы уничтожить материальный интерес вообще, - это просто невозможно, дорогой! Ведь, в конце концов, мы сами есть материальные штучки. И без соответствующей же материальной подпитки (особенно в виде воздуха) и пяти минут не проживем....
И это не только скажется, как Вы утверждаете, отрицательно на экономике, но, прежде всего, на нас самих.
======
ну не работает же колхозник лучше фермера),
****
Это - еще как сказать!" Тем более, - имея в виду "работу"...
======
но коммунизм - это вообще не про экономику, это о другом. Его теоретики и практики вопросами эффективности
экономики никогда не заморачивались.
******
Опять, не серьезно говорите!
ПОЭТОМУ У ВАС ВСЕГДА И БЕЗОГОВОРОЧНО БУДЕТ ....ЛЕБЕДЬ РАКОМ ЩУКУ....
ВСЕ ЧТО ТЫ СООБЩИШЬ ДАВНО ПРОЙДЕННЫЙ ЭТАП АТЕИСТИЧ написал 10.09.2018 11:12
..............Без преодоления производства, адекватным проявлением чего есть капитализм, человечество не
решит ни одной из, уже нависших лавиной, проблемы своего существования. Никакая политика с революциями не спасет...
Книга также о многом другом. Одним словом, посмотрите, пожалуйста!
Вот адресок:
https://cloud.mail.ru/public/4bX9/tQpSn9a1Y
.................
.
.
ИЗ НАШЕГО МЕДВЕЖЬЕГО УГЛА НИ ОДИН ИЗ ПОИСКОВИКОВ НЕ НАХОДИТ ВАШЕЙ КНИГИ.
.
ЕСТЬ БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО САМИХ АДРЕСОВ: https://cloud.mail.ru/public/4bX9/tQpSn9a1Y
.
НО САМО СОДЕРЖАНИЕ ЭТОГО АДРЕСА НЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ.
.
ПОЯВЛЯЕТСЯ ОБЛАКО и ТРЕБУЕТ РЕГИСТРАЦИИ.
А ОНО МНЕ НАДО ПО КАЖДОМУ ПОВОДУ и БЕЗ ПОВОДА РЕГИСТРИРОВАТЬСЯ?
.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=_B6Vdr8EwUY
Ученые признали существование Творца, крах теории Дарвина.
.
ЧТО БЫ ВЫ ТАМ НЕ НАПИСАЛИ, ЭТО НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА ЕСЛИ ИГНОРИРУЕТСЯ ГЛАВНЫЙ СМЫСЛ БЫТИЯ - СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА ТВОРЦА.
.
КАК ВСЕ В ЭТОМ МИРЕ ПОСТРОЕНО ПО ПРИНЦИПУ - РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ, ТАК ЖЕ ТОЧНО ДЕЙСТВУЕТ и БОГ ТВОРЕЦ.
.
ОН НЕ НАВЯЗЧИВО, НО НЕОТВРАТИМО ОТБИРАЕТ У ЛЮДЕЙ РАЗУМ НЕ ДАВАЯ ИМ ЖИТЬ ТАК КАК ИМ ХОЧЕТСЯ.
.
БОГ ТВОРЕЦ ПЛАТИТ НАМ ЧТОБЫ МЫ ЖИЛИ БОЛЕ ИЛИ МЕНЕЕ СНОСНО, НО ВЗАМЕН ТРЕБУЕТ СОБЛЮДАТЬ ДУХОВНЫЕ ЗАКОНЫ ВСЕЛЕННОЙ.
.
А ИЗ ВАС СОВРЕМЕННЫХ ФИЛОСОФОВ DOLBOEBOV НИКТО НИ РАЗУ НА ЭТО НЕ СОГЛАСЕН.
.
НУ И ЧТО НОВОГО и ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕГО ТЫ ...Ястреб...
С КУРИНЫМИ МОЗГАМИ НАМ МОЖЕШЬ СООБЩИТЬ?
.
ВСЕ ЧТО ТЫ СООБЩИШЬ ДАВНО ПРОЙДЕННЫЙ ЭТАП АТЕИСТИЧЕСКОЙ ДЕМАГОГИИ.
.
ВЫ ТУПЫЕ АТЕИСТЫ ТЕЛЕГУ ПОСТАВИЛИ ВПЕРЕДИ ЛОШАДИ и ВСЕХ ПЫТАЕТЕСЬ УБЕДИТЬ ЧТО ТЕЛЕГА НЕ ЕДЕТ ПОТОМУ ЧТО КАПИТАЛИЗМ, а НЕ КОММУНИЗМ, ЛЕНИН, А НЕ СТАЛИН, ЕЖОВ, А НЕ БЕРИЯ, ПУТИН,А НЕ НАВАЛЬНЫЙ, ЯНУКОВИЧ, А НЕ ПОРОШЕНКО и ТОМУ ПОДОБНАЯ АТЕИСТИЧЕСКАЯ ЧУШЬ.
.
ПОЭТОМУ У ВАС ВСЕГДА И БЕЗОГОВОРОЧНО БУДЕТ ....ЛЕБЕДЬ РАКОМ ЩУКУ....
.
Re: Ястребу
Ястреб написал 10.09.2018 10:27
Очень признателен Вам, многоуважаемый Безыдейный, за оценку моих взглядов. От глубокого ума слышать похвальбы в свой адрес, очень даже лестно, право же!!!
Вы спрашиваете о работе, на которую ссылаюсь. С Вашего позволения (да и в целях саморекламы) скажу-ка, я следующее:
Уважаемые друзья, смею предложить Вашему недреманному и досточтимому суду, несколько проанонсировав, свою новую работу.
Книга называется "Практика. Общий охват извне".
Довольно долго работал над ней, все норовил вот-вот закончить, но дело
тянулось, упорно сопротивляясь, ускользая.
Книга написана преимущественно на основе материалов с форумов.
Уверен, кое-кто из авторов, на кого я опирался, и на данном форуме ест. Немало и тех, с кем приходилось дискутировать, "оттачивать" свои взгляды...
Потому, чувствую, многим обязан Вам, за что приношу всем огромную благодарность за
"со-участие".
В целом, книга касается довольно многих вещей. Предельно кратко, суть в
следующем. То, что мы представляем из себя, что делаем, как существуем, - все это отталкивается от практики, практической деятельности. Люди
характеризуются тем, что делают, как делают, как организованы в этом
делании, как известно. Делание (деятельность, практика) же, в свою очередь, не есть нечто раз навсегда данное, как обычно это
видится. И, вот, в этой связи и предпринят анализ основных представительств практики, соответственно, человека.. Разумеется, осмыслена наиболее развитая, главное, самая адекватная нам,
тем более, людям будущего, разновидность практики,
_осваивающе-произведенческая практика_.
Поняв, живя и реализуя ее, современное
человечество выберется из-под гнета огромного множества навалившихся тягот (в том числе социально-экономических, политико-правовых, культурных). Эти тяготы-беды исходят от производящей практики в лице капиталистической системы жизни.
Она сегодня напрочь устарела, громоздит лишь
тупики, несет смерть... Без преодоления производства, адекватным проявлением чего есть капитализм, человечество не
решит ни одной из, уже нависших лавиной, проблемы своего существования. Никакая политика с революциями не спасет...
Книга также о многом другом. Одним словом, посмотрите, пожалуйста!
Вот адресок:
https://cloud.mail.ru/public/4bX9/tQpSn9a1Y
Вещь довольно большая. Вначале идет оглавление. В конце - примечания со
списком использованной и цитируемой литературы. Каждый заголовок и
подзаголовок нумеруется по его уровню и месту в логике развертывания темы.
Повторюсь, очень бы хотел, чтоб Вы познакомились с ней, воздали по заслугам.
В том числе и критически подошли. Для меня все это очень важно!
Потому, заранее выражаю благодарность за труд с корпением над поделкой.
Посылал работу по различным адресам для размещения. отовсюду - молчание. Даже Философский форум, на котором, как знаю, главенствующее место принадлежит многоуважаемому Сергею Медику, "умолчало" вещь. Правда, что-то в последнее время с этим философским сайтом происходит непонятное. То-ли он стал на путь купи-продая, то-ли еще что. Но, как вижу, публикуется там всяка хрень, а в поисках толкового - надо с фонарями ходить... Были совсем недавно тут благословенные времена, когда публиковалась уйма подлинно философских вещей, хрени вовсе и не было... Но, ничего не поделаешь: как грится, "усе меняется, текя"...
Еще раз приношу преогромаднейшую признательность очень многим, силами
которых я воспользовался.
Кислому
безыдейный написал 10.09.2018 04:14
"Перемещение производственных мощностей в Азию и Латинскую Америку связано не с происками финансовых воротил, а с ростом стоимости рабочей силы в развитых странах".
--
А с чем связан рост стоимости рабочей силы?
.
"Все очень просто. Капитал всегда стремится к снижению издержек."
--
Тогда почему у капитала рост стоимости рабочей силы? Он же стремится к снижению издержек. Значит, должен понижать стоимость раб. силы. А он ее повышает. Значит, не стремится к снижению издержек.
.
"Капитализм базируется на материальной заинтересованности индивидов"
--
Так сказать можно всегда. Любой изм базируется на материальной заинтересованности индивидов. Только они удовлетворяют эту заинтересованность по-разному. Человек всегда материально заинтересован, так как ему хочется кушать.
ЛЮБЯ КУХАРКА ЗАХВАТИВ С ОРУЖИЕМ В РУКАХ ВЛАСТЬ В СТРАНЕ ВПРАВЕ ПО СВОЕМУ КУХАРСКОМУ ПРОИЗВОЛУ ЕЮ УПР
ПИШИ ИСЧО ДЕБИЛ написал 10.09.2018 01:18
.
.........Re: ТАМ ....ПАРТИЙ..... НЕ БЫЛО. У НИХ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВСЕ РЕШАЛ ....САМ.... КОЛЛЕКТИВ. БЕЗ ...РУКОВОД
Вин Тик написал 09.09.2018 23:45
КАК я МОГ РАЗВАЛИТЬ ТО, ЧЕМ НИКОГДА И НИ РАЗУ НЕ РУКОВОДИЛ? КРОМЕ ТОГО я ВООБЩЕ НИКОГДА НИ ЧЕМ НЕ РУКОВОДИЛ, НИ РАЗУ НИГДЕ НЕ СОСТОЯЛ и ни В ЧЕМ ДАЖЕ МЕЛКОМ, А УЖ ТЕМ БОЛЕЕ ЭПОХАЛЬНОМ НЕ УЧАСТВОВАЛ".
.
ОН НЕ СКАЗАЛ НИ СЛОВА.
=========
А я скажу вместо твоего дяди-парторга: ты развалил Союз путем САБОТАЖА. Вместе с такими же, как ты. Ставшими весьма многочисленными в СССР.
.
Но твоей вины здесь нет. Если бы коммунизм "парторги" развивали ЧЕРЕЗ ЭНТУЗИАСТОВ, ЧЕРЕЗ КОММУНУ, а не через попытку привить коммунизм тем, кто к нему не готов ни субъективно, ни объективно (не любит коммунизм - и все тут!), то тогда бы ты если бы и имел возможность САБОТАЖА, то не коммуны, а КАПИТАЛИЗМА, существующего вне коммуны. Но тогда тебя НЕ перевоспитывали бы через комсомольско-партийно-профсоюзные собрания-суды, а просто выгнали бы с работы...........
.
.
НУ ДА КОНЕЧНО.
.
ЭТО ИМЕННО я ВМЕСТЕ С КОММУНИСТАМИ и ИХ ПАРТИЕЙ СТАВИЛ ВО ГЛАВЕ КОЛЛЕКТИВОВ ТУПЫХ И MNHECKBDS{ ДИЛЕТАНТОВ НИЧЕГО НИ В ЧЕМ НЕ СМЫСЛЯЩИХ И ЛИШЬ СЛЕПО ВЫПОЛНЯЮЩИХ УКАЗАНИЯ ВОШЬ...ДЕЙ КОММУНИЗМА?
.
ЭТО ИМЕННО я ВТИХАРЯ РАЗВОРОВЫВАЛ СТРАНУ и ЗАВОЕВЫВАЛ ВСЮ ПЛАНЕТУ ПУТЕМ ПОДКАРМЛИВАНИЯ ВСЕМИГНОГО ИУДО-ЖИДОВСКОГО ПГОЛЕТАГИАТА?
.
ЭТО ИМЕННО я ВНУШАЛ НАРОДУ ЧТО БОГА НЕТ и ЧТО ЧЕЛОВЕК ПРОИЗОШЕЛ ОТ ОБЕЗЬЯНЫ?
.
ЭТО ИМЕННО я НЕ БУДУЧИ НИ РАЗУ КОММУНИСТОМ СОХРАНИЛ В ДУШЕ и В СЕРДЦЕ СВОЙ БИЛЕТ КПСС и ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ РАЗВАЛОМ СССР ЧТОБЫ ОЗОЛОТИТЬСЯ?
.
ЭТО ИМЕННО я РАЗВАЛИЛ СССР ПОТОМУ ЧТО КРОМЕ МЕНЯ В СССР ДРУГИХ ТУПЫХ И БЕЗДАРНЫХ ПИДОРАСОВ ПОПРОСТУ БОЛЬШЕ И НЕ БЫЛО КРОМЕ МЕНЯ?
.
ПИШИ ИСЧО ДЕБИЛ.
.
ВОТ и ТЕПЕРЬ УЖЕ ТОЧНО ЧТО ИМЕННО я ХОЧУ ЧТОБЫ РОССИЯ ОКОНЧАТЕЛЬНО СДОХЛА и СГНИЛА?
.
А ПОЭТОМУ ЯРОСТНО ПРОКЛИНАЮ РОССИЮ И ЖЕЛАЮ ЕЙ ВСЕХ НАПАСТЕЙ И НЕСЧАСТИЙ МИРА?
.
ИМЕННО ПОЭТОМУ я ПИШУ ДЛЯ РОССИИ ТАКИЕ СКОТСКИЕ СТИХИ, КОТОРЫЕ НИЧЕГО НЕ РУШАТ ДО ОСНОВАНИЯ и НЕ ПРИЗЫВАЮТ К ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ ВСЕХ ПРИТИВ ВСЕХ?
.
ВЕСЬ МИР НАСИЛЬЯ, ( С ПОМОЩЬЮ КРОВАВОГО ЖЕ НАСИЛЬЯ) МЫ РАЗРУШИМ, (А К ВЛАСТИ ПРИВЕДЕМ ЖИДО-ИУДО-САТАНИСТОВ-АТЕИСТОВ) КТО БЫЛ НИКЕМ ТО СТАНЕТ ВСЕМ.
.
А ЭТОТ КОТОРЫЙ БЫЛ НИКЕМ с ВИНТОВКОЙ НАПЕРЕВЕС, ОН ЧТО ТЕХНИЧЕСКИЙ, НАУЧНЫЙ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ или КАКОЙ ИНОЙ ГЕНИЙ? НЕТ ЖЕ, ОН КУХАРКА КОТОРАЯ ВОЗОМНИЛА СЕБЯ ЧТО ОНА МОЖЕТ И ВПРАВЕ ПО ПРАВУ СИЛЬНОГО УПРАВЛЯТЬ РОССИЕЙ И РУССКИМ НАРОДОМ?
.
ТО ЕСТЬ ЛЮБЯ КУХАРКА ЗАХВАТИВ С ОРУЖИЕМ В РУКАХ ВЛАСТЬ В СТРАНЕ ВПРАВЕ ПО СВОЕМУ КУХАРСКОМУ ПРОИЗВОЛУ ЕЮ УПРАВЛЯТЬ?
.
ПИШИ ИСЧО ДЕБИЛ.
.
.
РОССИИ. Для тебя наша русского сердца любовь!
.
Перед русскими свиньями бисер метать
Никакого труда не составит,
Для того кто Тебя наша Родина Мать
Не жалеет, не любит, не славит.
.
У Тебя нескончаемых сонмы врагов,
У Тебя скорбный список потерь и обид.
Для Тебя наша русского сердца любовь,
Для Тебя наше гордое сердце горит.
.
Для Тебя вдохновенно поют соловьи,
Для Тебя благосклонно березы стоят
И в Тебе возрождая истоки свои,
За Тебя присягают твои сыновья!
.
Здравствуй наша Россия, Тебе наш поклон:
За великие подвиги наших отцов,
За достойную поступь прошедших времен,
За Твою несравненную к Богу любовь!
.
ИУДО-ЖИДОВСКИЕ АТЕИСТЫ и ИХ ПОДОБОСТРАСТНЫЕ КОММУНИСТИЧЕСКИЕ ОБЕЗЬЯНЫ
ПРИХЛЕБАТЕЛИ - ЭТО ЕЩЕ НЕ ПОГОЛОВНО ВСЯ РОССИЯ.
.
ВЫ ОБЪЯВИЛИ НАМ РУССКИМ ВОЙНУ НА УНИЧТОЖЕНИЕ, НАДЕЯСЬ УНИЧТОЖИТЬ РОССИЮ, РУССКИХ и ЛЮБОЕ ДАЖЕ НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЕ УПОМИНАНИЕ о БОГЕ?
.
ПРОБУЙТЕ, МОЖЕТ и ПОЛУЧИТСЯ. БОГА ИИСУСА ХРИСТА ВЫ РАСПЯЛИ и УЖЕ РАСПИНАЕТЕ РОССИЮ?
.
А ПОЧЕМУ я ВАМ ДОЛЖЕН ПОМОГАТЬ ИЛИ БЫТЬ АКТИВИСТОМ УНИЧТОЖЕНИЯ МОЕЙ, а НЕ ВАШЕЙ РОССИИ?
.
ВЫ ПАСКУДЫ САБОТИРУЕТЕ БОГА ТВОРЦА, О КОТОРОМ ЛИЧНО я ЗНАЮ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ЧЕМ ВСЕ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ КОММУНИСТЫ ЗНАЮТ О КОММУНИЗМЕ, а я ДОЛЖЕН БЫЛ ВАМ ПОМОГАТЬ СОХРАНЯТЬ ВАШУ КПСС и ЛИЗАТЬ ВАМ ПЯТКИ И УБИРАТЬ ЗА ВАМИ ФЕКАЛИИ?
.
НЕ МНОГО ЛИ ВЫ НА СЕБЯ БЕРЕТЕ ОБЕЗЬЯНЫ?
.
Ленин не Бог
Инокентий написал 10.09.2018 00:57
Метик, не прикрывайтесь Лениным. Он был гениальный тактик, но стратегического плана построения социализма не имел, пробовал то одно, то другое. Сначала пробовал военный коммунизм, но в 1921 честно признал, что это было ошибкой. Потом он же сказал, что без материальной заинтересованности ничего не выйдет. Равную оплату для всех пробовали вводить в израильских кибуцах. Туда добровольно шли люди только с социалистическими убеждениями, что сами хотели этой равной оплаты, там все было общим. Первое поколение этих идейных еще держалось. Но уже их дети этого терпеть не захотели. Если они становились квалифицированными специалистами, то начинали массово уходить из кибуцев, многие из которых оказались под угрозой развала. И пришлось срочно вводить оплату в соответствии с квалификацией и выработкой.
Некоторые думают, что план научно и до тонкостей можно расписать так, что каждый рабочий будет выполнять строго нужное количество продукции, и перевыполнение станет бессмысленным, так как зачем делать лишнее. Но даже при таком условии в одних и тех же изделиях можно уменьшить себестоимость и увеличить быстроту, качество их изготовления, изменить материал на более легкий, прочный, дешевый и т.д. При равной оплате без поощрений ни у рабочих не будет интереса заморачиваться рацпредложениями, ни у ученых желания что-то рационализировать, изобретать и улучшать. Тогда прогресса в технологиях не будет.
В японских корпорациях у работников воспитывают и коллективизм, и чувство гордости за свою фирму. Каждое утро они поют гимн компании перед работой. Но при этом там не забывают премировать даже за самые незначительные предложения по улучшению продукции на проводимых кружках качества. Поверьте, там не дураки !
Re: ТАМ ....ПАРТИЙ..... НЕ БЫЛО. У НИХ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВСЕ РЕШАЛ ....САМ.... КОЛЛЕКТИВ. БЕЗ ...РУКОВОД
Вин Тик написал 09.09.2018 23:45
КАК я МОГ РАЗВАЛИТЬ ТО, ЧЕМ НИКОГДА И НИ РАЗУ НЕ РУКОВОДИЛ? КРОМЕ ТОГО я ВООБЩЕ НИКОГДА НИ ЧЕМ НЕ РУКОВОДИЛ, НИ РАЗУ НИГДЕ НЕ СОСТОЯЛ и ни В ЧЕМ ДАЖЕ МЕЛКОМ, А УЖ ТЕМ БОЛЕЕ ЭПОХАЛЬНОМ НЕ УЧАСТВОВАЛ".
.
ОН НЕ СКАЗАЛ НИ СЛОВА.
=========
А я скажу вместо твоего дяди-парторга: ты развалил Союз путем САБОТАЖА. Вместе с такими же, как ты. Ставшими весьма многочисленными в СССР.
.
Но твоей вины здесь нет. Если бы коммунизм "парторги" развивали ЧЕРЕЗ ЭНТУЗИАСТОВ, ЧЕРЕЗ КОММУНУ, а не через попытку привить коммунизм тем, кто к нему не готов ни субъективно, ни объективно (не любит коммунизм - и все тут!), то тогда бы ты если бы и имел возможность САБОТАЖА, то не коммуны, а КАПИТАЛИЗМА, существующего вне коммуны. Но тогда тебя НЕ перевоспитывали бы через комсомольско-партийно-профсоюзные собрания-суды, а просто выгнали бы с работы...
Re: Кислому
ликбез написал 09.09.2018 23:24
После прихода к власти большевики столкнулись с необходимостью поддержания производственной дисциплины и поэтому вынуждены были ликвидировать фабзавкомы.
Примерно то же самое произошло с полковыми комитетами в армии.
Это лишний раз показывает, насколько велик разрыв между теорией и практикой коммунизма.
================
Кислый, Вы не совсем точны, хотя мысль Ваша с истиной ходит рядом.
.
Вы не учитываете: ТЕОРИИ трансформации капитализма ДАЖЕ В НИЗШУЮ стадию коммунизма (путано называемую "социализм"; социализм - это в первую очередь СОЦИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО), этой теории НЕТ, не создано до сих пор (в этом, кстати, перед смертью сознался даже такой строитель "научного социализма", как Сталин). Практические ошибки Ленина и связаны как раз с тем, что он наивно думал, будто Маркс с Энгельсом такую теорию уже написали (особенно эту мысль доказывает ленинская работа "Государство и революция"). На самом же деле, классики марксизма дали только принципы коммунизма, только его принципиальный абрис. Они не желали быть утопистами,подобными Фурье, детально расписывавшему свои социалистические фаланги. Ленин, не раз говоривший и писавший о великой роли для правильной практики теории, ПОНЯЛ свою ошибку. Но - только после того, как большевики потерпели полное фиаско по превращению "военного коммунизма" (существовал с незапамятных времен, вводился в любой осажденной крепости, если она не хотела сдаваться врагам; реквизиции в деревне, чтобы накормить город - это и есть военный коммунизм в осажденной Сов. России; Копылов, очевидно, не имеет ни малейшего представления о так наз военном коммунизме) в нормальный коммунизм, о котором написали лишь принципы классики, Маркс с Энгельсом. Именно поэтому и чтобы не плодить дальнейшие ошибки практики Ленин и принял решение организовать САМОтермидор, нэп, государственный КАПИТАЛИЗМ под руководством компартии (то же сейчас происходит ПРИ ОТСУТСТВИИ ТЕОРИИ и в Китае), но капитализм не на пользу, конечно, буржуев-бездельников, а на пользу, как он писал в "Грозящей катастрофе и как с ней бороться", трудящихся (в том числе, стало быть, и буржуев-ТРУДЯЩИХСЯ в виде людей типа Форда, но в России). А за то время, пока будет нэп, капитализм - но и простор СТИХИЙНОМУ коллективизму! - ВЫРАБОТАТЬ НЕДОСТАЮЩУЮ ТЕОРИЮ: на основе, разумеется, внимательнейшего изучения КОЛЛЕКТИВИЗМА в тех же ДОБРОВОЛЬНО организующихся кооперативах И КОММУНАХ.
.
Другое заблуждение Ленина и связано как раз с тем, что он хотел организовать - в отсутствие теории и при крестьянах УЖЕ НЕ ОБЩИННИКАХ (процесс их превращения в необщинников Ленин сам и описал в "Развитии капитализма в России" - в работе против иллюзий народников, желавших перейти к "социализму", минуя капитализм, на базе СИЛЬНОЙ общинности подавляющего большинства русского и других народов тогдашней России) - хотел организовать коммунизм СРАЗУ В МАСШТАБЕ ОБЩЕСТВА, т.е. и среди крестьян-ЕДИНОЛИЧНИКОВ, а не среди ТОЛЬКО КОММУНИСТОВ-ЭНТУЗИАСТОВ, не в масштабе СНАЧАЛА относительно небольшой коммуны; которая и развилась бы потом В ПОЛНОЦЕННЫЙ КОММУНИЗМ - при полной поддержке государства диктатуры и демократии пролетариата. А развилась бы первоначальная коммуна в ПОЛУмечту подвизающегося здесь "уравнителя доходов" Сергея Метика - в "единую фабрику с единым планированием", НО, КОНЕЧНО, БЕЗ УРАВНИЛОВКИ (которую Метик, рассчитывая видимо на идиотов, не знающих классические произведения марксизма, стал приписывать даже Марксу с Энгельсом; писавшим о СОЦИАЛЬНОМ, но никак не о МАТЕРИАЛЬНОМ равенстве).
.
Так что, это было не расхождение теории с практикой, а ПРАКТИКА, ОСНОВАННАЯ НА ОТСУТСТВИИ ТЕОРИИ, и потому - ошибочная практика.
Говорила баба деду. Я в америку уеду! Ах ты ж старая -зда! Туда ж не ходят поезда!
!!!JJTOTTAKIBOGTOT!!!&&-& написал 09.09.2018 23:01
"Перво-наперво нужно послать лесом либероидных провокаторов. "
- То таки лучше - прямо в лес, чтобы они там пилами работали на благо и воимя! То таки да...
\\\\\\\\\\/"Дева льет из кувшина напИсало"
Кстати если брать Украину времен Гражданской именно крестьянство в основном было базой революции.А это не совсем по теории."
- Ты смотри, таки оно еще и в теории разбирается! То таки да-аа?
\\\\\\/\/\/\\/\"А вот вопрос о &#171;третьем пути&#187;, затронутый в материале М. Калашникова &#171;О социализме и его &#171;религии&#187;, требует пояснений еще раз. "
- То таки после пропития бы-дляком СССР в компании с Алкашом Мордатым у бы-дла есть три пути - таки нах, таки в -зду или - таки просто в ж-пу - то таки да! Таки или сразу по другим подобным таки адресам - то таки да...
Оплата по труду с советской спецификой
Веселый Федот написал 09.09.2018 23:00
Во время 2-й мировой в Великобритании организовали соревнование рабочих из стран антигитлеровской коалиции по выпуску снарядов на станках. И там организатор соревнования сообщает, -- Русский рабочий заанчивет обработку детали на скорости 2900 обортов. А те же анлийские и американские рабочие обрабатывали те же детали на скорости 600 оборотов по технологическим нормам.
(без названия)
Дева льет из кувшина написал 09.09.2018 22:32
Пока у нас доллар по 70руб.и вообще война идет.
Автор призывает мочить компрадорский капитализм в России.
Пока мочат "новороссов" не как вынужденных "социалистов"а как бесшабашных махновцев.
Кстати если брать Украину времен Гражданской именно крестьянство в основном было базой революции.А это не совсем по теории.
Махно,Петлюра были социал-демократами но не гнушались откровенных разбоев и грабежей со своими крестьянскими армиями.
Экспроприация в масштабах всей Совдепии как грабь награбленное есть предтеча гражданской войны.Появляются мелкобуржуазные группы лавочников сегодня как попытка трансформации государственных монополий?
Алоизыч?Получается проект социал-национализма как собрата коммунизма?
Военный коммунизм наше ближайшее будущее?
(без названия)
Кислый написал 09.09.2018 22:17
Перемещение производственных мощностей в Азию и Латинскую Америку связано не с происками финансовых воротил, а с ростом стоимости рабочей силы в развитых странах.
Все очень просто. Капитал всегда стремится к снижению издержек.
Собственно, это очень старое явление. Еще в 19 веке капиталисты Европы строили в России свои заводы именно из этих соображений. Некоторые из этих заводов существуют до сих пор. Ничего принципиально нового в 1970-х не произошло. Всего лишь продолжился процесс снижения издержек.
Миф о том, что "Капитал" Маркса якобы востребован капиталистами-практиками основан на советской пропаганде. На самом деле экономика сугубо прикладная наука, а в "Капитале" нет ничего прикладного. Маркса вообще не интересовали проблемы реальной экономики. Свой "Капитал" он написал с целью доказать зловредность частной собственности, и только. Предпринимателю эти рассуждения не нужны.
Что касается капитализма, то он не базируется на "монетаристской модели", как сказал Ястреб. Это вздор. Капитализм базируется на материальной заинтересованности индивидов, другой базис ему не нужен. Чтобы уничтожить капитализм нужно уничтожить материальные стимулы в экономике. На экономике это скажется отрицательно (ну не работает же колхозник лучше фермера), но коммунизм - это вообще не про экономику, это о другом. Его теоретики и практики вопросами эффективности экономики никогда не заморачивались.
ТАМ ....ПАРТИЙ..... НЕ БЫЛО. У НИХ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВСЕ РЕШАЛ ....САМ.... КОЛЛЕКТИВ. БЕЗ ...РУКОВОДЯЩИХ
ЧИТАЙ КНИГИ АНТОНА СЕМЕНОВИЧА МАКАРЕНКО ПРО ЕГО КО написал 09.09.2018 22:14
.
............Тогда как социалистическое предприятие является хозрасчетным государственным органом безо всякого местечкового акционерного диктата. Трудовой коллектив решил, к примеру, вложить столько-то средств для захвата рынка всерьез и надолго с соответствующим качеством продукта &#8211; и гнет эту линию безо всякой трехомундии выше. А отсюда и соответствующий научно-технический прогресс; и нормальный и здоровый спрос...........
.
.
............Трудовой коллектив решил, к примеру..........
.
НУ И ЧЕГО ТЫ НАГЛО ......ЛЖЕШЬ.......БРЕХЛИВЫЙ....... ПРИДУРОК?
.
КАКОЙ ТРУДОВОЙ КОЛЛЕКТИВ? ДИРЕКТОР СО СВОИМИ ....ПАРТИЙНЫМИ...... ПРИХЛЕБАТЕЛЯМИ?
.
ВЕДЬ ВЫ ЖЕ ВСЕГДА ....ПАРТИЯ...... ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ВОРОВ И РАСХИТИТЕЛЕЙ.
.
ВЫ ЖЕ БЕЗ .....ПАРТИИ.... ПУСТОЕ МЕСТО, а .....С ПАРТИЕЙ.... ВЫ СИЛА.
.
А я ХОРОШО ПОМНЮ КАК МЕНЯ в ВОСЬМОМ КЛАССЕ В КОМСОМОЛ .....НЕ ПРИНЯЛ..... ......ДИРЕКТОР ШКОЛЫ .....КОММУНИСТ..... ...ЧЛЕН.... РУКОВОДЯЩЕЙ и НАПРАВЛЯЮЩЕЙ ....ПАРТИИ.... ...КПСС...., ХОТЯ НИ ОДИН ОДНОКЛАССНИК НЕ СКАЗАЛ НИ СЛОВА ПРОТИВ МЕНЯ.
.
НО ЕСЛИ КПСС РЕШАЛА ВСЕ И ЗА ВСЕХ, ТО ПОЧЕМУ ТВОЯ Сергей Копылов ЛИЧНАЯ ...ПАРТИЯ..... БУДЕТ ПОСТУПАТЬ .....ЧЕСТНО....?
.
С КАКОГО ПЕРЕПУГА ВЫ ЧЛЕНЫ ОЧЕРЕДНОЙ ....РУКОВОДЯЩЕЙ и НАПРАВЛЯЮЩЕЙ.... .....ПАРТИИ...... БУДЕТЕ ПОСТУПАТЬ .....КРИСТАЛЬНО... ....ЧЕСТНО.....?
.
А В СЛУЧАЕ ЕСЛИ ВЫ ПРОДОЛЖАЯ ОПЫТ ПРЕДЫДУЩЕЙ ....ПАРТИИ... ...КПСС.... НАЧНЕТЕ ТВОРИТЬ ....ЗЛО, ЛОЖЬ и НЕНАВИСТЬ.....,
.
ТО ВАС НАКАЖЕТ:
.
1. ...КАРЛ МАРКС....
2. ...ЛЕНИН....
3. ...ТРОЦКИЙ....
4. ....СТАЛИН...
5. ....ЕЖОВ....
6. ...БЕРИЯ....
7. ...АНДРОПОВ...
8. ...ГАЙДАР....
9. ...ЧУБАЙС....
10. ...САМООРГАНИЗОВЫВАЮЩИЙСЯ ХАОС....
11. ....КРАСНОЗАДАЯ ОБЕЗЬЯНА ДАРВИНА.....
.
МНЕ ПАРТОРГ ДЯДЯ ВАСЯ, МАМИН БРАТ, ГОВОРИЛ: "ИЗ-ЗА ТАКИХ СВОЛОЧЕЙ КАК ТЫ РАЗВАЛИЛСЯ СССР".
.
А я ЕМУ ОТВЕТИЛ: "ЭТО ИМЕННО ВЫ РУКОВОДЯЩАЯ и НАПРАВЛЯЮЩАЯ ПРИНИМАЯ УЧАСТИЕ ВО ВСЕМ ЧТО ТОЛЬКО МОЖНО РАЗВАЛИЛИ СССР".
.
КАК я МОГ РАЗВАЛИТЬ ТО, ЧЕМ НИКОГДА И НИ РАЗУ НЕ РУКОВОДИЛ? КРОМЕ ТОГО я ВООБЩЕ НИКОГДА НИ ЧЕМ НЕ РУКОВОДИЛ, НИ РАЗУ НИГДЕ НЕ СОСТОЯЛ и ни В ЧЕМ ДАЖЕ МЕЛКОМ, А УЖ ТЕМ БОЛЕЕ ЭПОХАЛЬНОМ НЕ УЧАСТВОВАЛ".
.
ОН НЕ СКАЗАЛ НИ СЛОВА.
.
КАК МОЖНО РАЗВАЛИТЬ ТО ЧТО ТЕБЕ ЛИЧНО НИ РАЗУ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ и ТЕБЯ НИ РАЗУ НЕ КАСАЕТСЯ?
.
Сергей Копылов. ВОТ ТЫ СТРОИШЬ .....ПАРТИИ..... КОТОРЫЕ В ИТОГЕ и ......БЕЗОГОВОРОЧНО КАК ВСЕГДА.... СТАНУТ ЧАСТНОЙ ЛАВОЧКОЙ ВОШЬ...ДЕЙ МИГОВОГО ПГОЛЕТАГИАТА.
.
БОГА У ВАС ОБЕЗЬЯН НЕТ и ОН ВАМ НЕ НУЖЕН. А ИТОГ ВЕДЬ ОПЯТЬ ПЛАЧЕВНЫЙ.
.
РАЗ ....ПАРТИЯ.... БЕСХОЗНАЯ, ТО ОБЯЗАТЕЛЬНО НАЙДЕТСЯ ...БОЛЬШОЙ ХОЗЯИН.... и ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИСПОСОБИТ .....ПАРТИЮ.... ДЛЯ СВОИХ МЕЛКИХ ЛИЧНЫХ НУЖД.
.
ВОТ ЗЮГАНОВ ПРИСПОСОБИЛ КПРФ ДЛЯ СВОЕГО ЛИЧНОГО ПРОЦВЕТАНИЯ.
.
И ЕДРЕНУЮ ПАРТИЮ ТОЖЕ УДАЧНО ЖЕНИЛИ НА ОЛИГАРХАХ и ИХ ГАЛЕРНОМ ПАХАНЕ.
.
ЧИТАЙ КНИГИ АНТОНА СЕМЕНОВИЧА МАКАРЕНКО ПРО ЕГО КОЛОНИЮ.
.
ТАМ ....ПАРТИЙ..... НЕ БЫЛО. У НИХ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВСЕ РЕШАЛ ....САМ.... КОЛЛЕКТИВ. БЕЗ ...РУКОВОДЯЩИХ И НАПРАВЛЯЮЩИХ... ...ПАРТИЙ.... И ИХ ПРИХЛЕБАТЕЛЕЙ.
.
ПИШИ ИСЧО ГРАМОТЕЙ!
.
1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Кого бы вы выбрали президентом?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss