Кто владеет информацией,
владеет миром

"Уберите ленина с Денег!"

Опубликовано 15.06.2010 автором Александр Майсурян в разделе комментариев 232

"Уберите ленина с Денег!"

Печальное событие - уход из жизни поэта Андрея Вознесенского, одной из наиболее знаковых фигур среди "шестидесятников", заставляет задуматься о судьбах всего этого поколения, его идейных вожаков и кумиров.

Я не знаю, как это сделать,

Но, товарищи из ЦК,

уберите Ленина с денег,

так цена его высока!

- этот дерзкий и эпатажный по тем временам призыв опубликовал молодой Андрей Вознесенский в 1967 году. Дерзость стихов заключалась в прямой критике руководства СССР - ведь из стихотворения однозначно следовало, что ЦК, по мнению беспартийного поэта, ошибся, поступил неправильно, когда решил поместить изображение Ленина на денежные купюры.

Председатель правления Госбанка СССР Алексей Посконов тогда возмущался: "Выступая по внешнему виду на защиту величия В. И. Ленина, автор употребляет при этом непристойные двусмысленные выражения, которые являются оскорбительными..."

С другой стороны, возразить поэту на его смелую критику было трудно - противоречие между служением чистой идее (что олицетворял собой образ Ленина) и маммоной было слишком явным и очевидным. Странно выглядел на денежных знаках портрет человека, который называл деньги "разноцветными бумажками, которые... ясно обнаруживают, что они - обломок, обрывки старой буржуазной одежды". И который заметил: "Когда мы победим в мировом масштабе, мы, думается мне, сделаем из золота общественные отхожие места на улицах нескольких самых больших городов мира".

Не случайно в первые годы после революции портрета Ленина на деньгах не было, да и быть не могло... А в 60-е годы поэт точно уловил противоречие, заключённое в этом совмещении.

Понимаю, что деньги - мерка человеческого труда.

Но, товарищи, сколько мерзкого прилипает к ним иногда...

Я видал, как подлец мусолил по Владимиру Ильичу.

Пальцы ползали малосольные по лицу его, по лицу!

В гастрономовской бакалейной он ревел, от водки пунцов:

"Дорогуша, подай за Ленина два поллитра и огурцов".

Ленин - самое чистое деянье, он не должен быть замутнён.

Уберите Ленина с денег, он - для сердца и для знамён.

Я не знаю, как это сделать.

Процедура не так проста.

Уберите Ленина с денег,

Так идея его чиста!

В романе "Трудно быть богом" (1964 г.) братья Стругацкие весьма точно выразили символ веры шестидесятнической интеллигенции. Один из героев этого произведения - "высокоучёный доктор Будах" - пламенно восклицал, обращаясь к богу: "Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!"

Да, эти слова вполне искренне выражали заветную мечту шестидесятников... в 60-е годы. Постепенно, однако, их кредо видоизменялось. Прежде всего, из него как-то нечувствительно выветрился "труд". По крайней мере, труд физический.

"Вы и впрямь думаете, что вкалывать всю жизнь на шахте или заводе - достойный удел для умного человека? Нет уж, благодарю покорно! Пусть этим занимается необразованное быдло. А знания?.. Да, вот это подлинная ценность. Знание - то, что остаётся нетленным."

Примерно так рассуждала значительная часть интеллигенции к началу "перестройки". Зримо уважение к знаниям тогда выражалось в престиже, которым общество окружало людей научной и творческой профессий. И интеллигенция наивно считала, что так будет всегда, потому что иначе и быть не может...

Между прочим, любимой телепередачей интеллигентов конца 70-х и начала 80-х годов была телевикторина "Что? Где? Когда?": в ней хорошо образованные люди весело состязались между собой в быстроте ума, чтобы получить в качестве призов хорошие книги - тоже овеществлённые символы знаний. Чем не прообраз светлого и счастливого будущего всего человечества, о котором говорил герой Стругацких?

Но в начале 90-х годов последние остатки прежнего интеллигентского символа веры рухнули в тартарары. Та же телевикторина "Что? Где? Когда?" вдруг превратилась в интеллектуальный публичный до... прошу прощения, "интеллектуальное казино" и "элитный клуб". И новое божество - Их Величество Деньги - явилось там даже не в образе сверкающего золотого быка или хотя бы красивых фишек, как в казино настоящем. Нет, оно явило себя в наиболее шокирующем и безобразном своём обличье - в виде мятых и замусоленных денежных бумажек, которые "знатоки", стесняясь, вытаскивали из своих карманов.

"Продаётся всё!" - было ясно и недвусмысленно разъяснено обществу, настойчиво повторено снова и снова, всеми доступными способами, возможными и невозможными. Даже в заставке официозной советской программы "Время" - почти сакральной тогда для многих телезрителей - на фоне циферблата с бегущей секундной стрелкой вдруг возникла реклама часов "Оливетти"... То есть чрезвычайный и полномочный представитель всё того же вездесущего бога Маммоны... А бывший глава компартии, тоже кумир шестидесятников М. С. Горбачёв, оставив свой высокий пост, невозмутимо рекламировал с телеэкранов пиццу...

И что же шестидесятническая интеллигенция - возмутилась, запротестовала против такой тотальной распродажи всего святого? Как бы не так. Она это проглотила и переварила. Уже в постсоветскую эпоху в печати даже приходилось читать забавные рассуждения какого-то интеллектуала в защиту другой телеигры - "Кто хочет стать миллионером". Мол, эта игра очень полезна тем, что в печальные дни, когда многие презирают знания, она показывает обществу: знания - вещь вовсе небесполезная, ибо они... позволяют заработать деньги.

Смешно и жалко? Даже странно подумать, что в столь убогое умозаключение выродился прежний гордый символ веры шестидесятников? Но увы, это так...

В разгар "перестройки" у Андрея Вознесенского как-то спросили, готов ли он повторить свой прежний призыв: "Уберите Ленина с денег!". Поэт ответил, что, возможно, повторил бы его - но уже из совсем иных соображений. Что ж, в общем-то, прежний лозунг шестидесятников почти не изменился, в нём поменялась только расстановка ударений, заглавных букв.

Было: "Уберите Ленина с денег!"

Стало: "Уберите ленина с Денег!"

И убрали... Ибо ведь по сути Вознесенский был прав - нельзя служить двум божествам одновременно... И если Их Величество Деньги убрать оказалось невозможно - то осталось только одно: убрать "чистую идею".

Что же уцелело в итоге от ценностей и идеалов шестидесятников, этих могущественных властителей дум полувековой и четвертьвековой давности? Сказать - смешно, а утаить - грешно. Сперва они "очищали Ленина от денег". Потом - Деньги от ленина.

Говорят, минус на минус в итоге даёт плюс. Но такой минус на минус мог дать в итоге только ноль... Вот это, пожалуй, и осталось, это шестидесятники и завещали своим духовным наследникам. Ноль. То есть пустое место...



Рейтинг:   3.66,  Голосов: 74
Поделиться
Всего комментариев к статье: 232
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Ну что ж вы так, Зубр?
Товарищ коммунист написал 19.06.2010 10:07
Прошу меня извинить. Но пара противоречий имеется:
1) То вы читаете, то вы не читаете книги. Пора бы уже убедиться. Это же непрофессионально - не полагаться на первоисточники. Не ужели у нас такое бестолковое высшее образование?
2) Цитаты за томом 4 странице 627 в ПСС Ленина обнаружено не было. О чем это говорит? Что такого поручения не было. Выходит, вы врете. Да еще и довольно глупо. Всегда можно проверить. Значит, ваш профессионализм под очень большим сомнением.
3) И разберитесь, что вам от спора надо? Глупое удовлетворение азарта или попытка постичь научную истину( то есть, узнать, как было все на самом деле) Только дурак может считать, что он знает абсолютно все.
Зубру
Товарищ коммунист написал 19.06.2010 09:50
1. А я и отмечал, что добро определяется работой на прогресс. Плохо видите сквозь мелкий шрифт?
2. Так и приведите примеры отрядов с ложными аргументами.
3. Это констатация факта. Видите ли, недавно поместили статистику по ГУЛАГу. До этого была экономическая статистика. Я привел цитату. Прогресс - налицо. А даже в условиях мощной борьбы прогресс всегда остается.
4. "насаждение коммунистической идеологии разными методами, далекими от понятия порядочности"
"подкупа местных вождей"
Хотелось бы поподробнее.
5. Хотелось бы посмотреть. Но - не видел. А мое к вам доверие подорвано.
6. Зато составлял списки врагов с конкретными фамилиями. А, историк?
7. " вместе с обезземеливанием миллионов крестьян" Так кому шли земли?
"НИКОГДА не были кулаками" А может кулаков вообще не было? Не знаю, как сейчас учат.
"драконовские ленинские законы" Конкретно?
"и подготовка международных террористов, поставленная на поток" Кого Ленин готовил?
"руководства партии- и коммунизм для партноменклатуры и ее обслуги"
Было. Но не по вине Ленина.
"Продолжить?" Вы итак в плохой ситуации, на редкость плохой.
"ее вождей и тех попугайчиков"
Вот именно, тем самым скрывая свою абсолютизацию - "он же типа все равно не был коммунистом". Абсолютизатор, что ни на есть.
9. Опечатка. Радуйтесь, что не заставляю вас днями и ночами ждать моего привета.
10. Да, наверное, трагедия, что я Солоухина не читал. Он же "академик".))
11. Боюсь, что вы совершенно не читали это произведение. Именно строителем. Но не в созидательном плане, а в условном. Имеется в виду, что он живет в мире, представленном по его понятиям.
12. Как я понимаю, по некоторым вопросам вы признали свое поражение? Очень рад. Приятно спорить с такой задравшей нос личностью.
P.S. Помню, как встретил в одной книге описание очень интересного урока географии. План его был таков: учитель выступал в виде древнего грека, попавшего в наше время при помощи машины времени. И дети должны были доказать ему, что Земля имеет форму шара. И что вы думаете? За весь урок ни один не смог составить нормального доказательства. Грек все опровергал. И только после подготовки к следующему уроку доказательство было составлено.
О чем это я? Да о том, что многие из нас считают справедливым существование "общеизвестных фактов", полагаются на авторитетов, как было во времена инквизиции. И зря. Такие как вы в 80-х гг. отстаивали свою "общепризнанную" теорию, заменив ее в 90-х на другую. И очень плохо, что существуют такие историки.
Зубру
...................... написал 19.06.2010 09:35
http://www.youtube.com/watch?v=aBN8e9NKVGw&feature=related
Удивленному Зубру
Товарищ коммунист написал 19.06.2010 09:27
1) Под наукой я подразумеваю систему объективных знаний о мире. И больше ничего добавлять не надо. Религия - не наука. Национализм - не научное течение.
Критерии вам подсказать, что ли?
2) Мы сейчас не о КПСС говорим, а о Ленине. И не надо переходить с одной темы на другую. "А ты сам", "а ты тоже" - не люблю такого перехода. Свидетельство того, что нечего по теме сказать.
3) См. п.2. Если бы мне надо было, я бы все проверил и переписал. Скажу сразу - не единственная опечатка. Но когда человек выдает грамотность за безграмотность, это уже плачевно.
"вопринимать вас всерьез"
Помнится, это вы сказали? Устраивал ли из этого я трагедию?
4) А теперь посмотрите на контекст.
@15 февраля 1919 года Совет рабоче-крестьянской обороны принял постановление о расчистке железнодорожных путей от снега. В разгар гражданской войны транспорт имел огромное значение, и высшие органы власти жестко контролировали его работу. Все мужское население в возрасте от 18 до 50 лет, проживающее на расстоянии не более 20 километров от железных дорог, обязано было выходить на расчистку путей. Но не всюду в ту снежную зиму колею успевали расчистить. Поэтому Совет рабоче-крестьянской обороны, указав на имеющиеся недостатки, постановил."
С каких пор отдельный Совет стал человеком? И с каких пор саботаж стал законным явлением?
5. Ссылочку на денежные средства и чтобы в контексте! Я потом на это явление посмотрю. Вот чтобы и было научно - ссылки, ссылки и еще раз ссылки!
"Как видите, это ваша заслуженная оценка. Вы сделали типичную для большевика ошибку- следуя идее Вождя, решили ввязаться, а там видно будет. Теперь видно?"
Ага, историки теперь у нас выдают поручения Совета за отдельных людей? Впрочем, историки на государственной службе и не ту нелепицу несут.
Ну, вы и наглый - ответственность коллектива на отдельных людей перекладываете.
товарищ коммунист или дьявол кроется в деталях
Зубр написал 19.06.2010 07:56
После того, как были приведены ссылки на фактический материал, можно ответить на вопросы, не требующие привлечения архивов/ссылок.
1.Отношение "к труду и познанию" может иметь негативный характер- фашистский врач Менгеле был дипломированным специалистом и работал на износ...в концлагерях, производя античеловеческие опыты. "Десять жизней людских отработал Владимир Ильич" (В.В.Маяковский) от предательства до организации голода и уничтожения лучших людей России.
2. Обманывать нехорошо,- в ЦК КПСС занимались разработкой фантазий не отдельные товарищи, а целые отделы (пропаганды, науки, отраслевые и пр.)
3. Остались последователи большевиков? У вас все аргументы такие мощные? Последователи фюрера тоже остались, ну и?
4. Я не "прикрывался"- я вас процитировал. Вы-партия пораженная смертельным вирусом интернационализма, под которым ВСЕГДА подразумевалось насаждение коммунистической идеологии разными методами, далекими от понятия порядочности- от подкупа местных вождей до "танковой дипломатии" в Восточной Европе. И не льстите себе- это не "психология класса"- это психология предательства интепресов собственного народа.
5. Возьмите ЛЮБУЮ фотокопию рукописи (а не машинописного текста после корректуры) Ленина, и вы без особого труда найдете там не менее трех орфографических (и не только) ошибок. По-русски это называется малограмотностью.
6. "Ленин не был убийцей"? Адольф Гитлер лично не убил даже курицу, но весь мир считает его самым кровавым палачом. А палаческие резолюции/телеграммы/требования- это не характеристика серийного убийцы? А убийство миллионов голодом, которого можно было избежать?
7. С ЦК КПСС меня еще никто не сравнивал. С первых дней соввласти партия в лице ее вождей постоянно лгала народу: "замля крестьянам" вместе с обезземеливанием миллионов крестьян, которые НИКОГДА не были кулаками; "фабрики-рабочим"- и драконовские ленинские законы; "мир народам"- и подготовка международных террористов, поставленная на поток; "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме"- и карательная хрущевская психиатрия с новыми высылками за границу, "ленинская скромность" руководства партии- и коммунизм для партноменклатуры и ее обслуги. Продолжить?
8. Хорошо, что вы не работаете переводчиком. Я где-нибудь писал о том, что все, что говорят коммунисты- абсолютная ложь? Коммунист Н.И.Рыжков в 1990г. предсказал развал СССР по социально-экономическим причинам-"коллапс" (выступление на съезде ВС СССР), коммунист Г.К.Жуков говорил правду Сталину, зная, чего это ему может стоить. И таких примеров-тысячи. Я говорю о лжи идеологии этой партии, ее вождей и тех попугайчиков, которые весь этот бред до сих пор стараются "нести в массы". Почувствуйте разницу.
9. А абсолюзаторы- это те, которые абсолюзуют или абсолюзируют? Где там учитель
с колом? АБСОЛЮТИЗАТОР- так это будет по-русски.
10. "Распорядок" моих дум вам неведом, потому что вы ничего из написанного мною по проблемам истории и политики России не читали.
11. Митрофанушка не был "строителем реальности"- он просто был дураком, а яростные защитники Ленина от исторической правды- политические шулера,кликуши, демагоги или выжившие из ума старушки-фанатки.
12. Моя фамилия не Филатов и не Федоровв, и офтальмологией я не занимаюсь. Хотите открыть глаза,- на листочке выпишите фамилии руководящих товарищей из "Рот-Фронта". Остальное- дело вашей объективности и жизненного опыта.
А нашему товарищу опять не повезло...
Зубр написал 19.06.2010 06:58
Начнем с основного- с претензий симпатизанта политфирмы "РОТ-Франт". Какие же претензии выдвигает товарищ (в порядке поступления?
1. ВРАГ НАУКИ.
Если под наукой он подразумевает партийно-идеологическое шаманство, фальсификацию истории нашей страны, ис терическое восхваление благоглупостей очередного генсека
вплоть до его похорон, с принципиальной критикой после них, то я непримиримы враг этой ЛЖЕнауки и его нынешних адептов. А марксизм, как проявление мракобесия. изучать непременно надо, чтобы давить в зародыше проявления неомарксизма,- за которое человечество заплатило слишком дорогой ценой.
2. НЕУМЕНИЕ ОТЛИЧаТЬ ОБЩЕЕ ОТ ЧАСТНОГО.
Видимо, подобным умением отличалась приснопамятная КПСС, если при таком общем (марксистско-ленинская теория построения коммунизма) и частном (практическое воплощение этой теории в одной стране), она тихо преставилась.
3. НЕЗНАНИЕ РУССКОГО ЯЗЫКА.
Это там, где написано о 13 миллионах умерших от голода. Прочитал три раза- все по-русски.
А как выглядит такая фраза ротфронтового товарища:"Если никто не расстреливали, а при таком правительстве на свет появлялись разные воры и убицы..."? По-моему, он- один из убийц русского языка при отягчающих обстоятельствах.
4. ОТСУТСТВИЕ ФАКТОВ
По ленинскому требованию расстреливать за неуборку снега:
Поручение Ленина:"Поручить Склянскому, Маркову,Петровскому и Дзержинскому немедленно арестовать нескольких членов исполкомов и комбедов в тех местах, где расчистка снега производится не вполне удовлетворительно. В тех же местах взять заложников из крестьян ч тем, чтобы если расчимстка снега не будет произведена, они будут расстреляны"("Декреты Согветской власти",т.4,с.627). Здесь и о заложниках из числа "чуждых элементов", как утверждают парттрепачи.
5. ЛЕНИН НЕ ПОМОГАЛ КОМПАРТИЯМ,т.к. "много ли компартий вы во времена Ленина встречали?".
В отличие от вас,коммуниста, я их встречал, но главное, что и Ленин не обошел их весомой халявой. Вот данный только одного протокола смешанной комиссии (март 1922г., голод, в сторане участились случаи людоедства): выделено компартиям Франции, Италии, Чехословакии, Англии и Кореи в общей сложности 7 157 433 золотых рубля. В то время этии комисии заседали регулярно. На одной из них не был забыт и Дж.Рид (это который ("Десять дней...".
Кстати, как там насчет кола от преподавателя?
Как видите, это ваша заслуженная оценка. Вы сделали типичную для большевика ошибку- следуя идее Вождя, решили ввязаться, а там видно будет. Теперь видно?
P.S. когда решите в следующий раз "поунижать", то исходите из понятия разности потенциалов,- исторния-моя профессия, а вы в ней как-то хиловато ориентируетесь, даже в "ленинской" части.
И не давайте больше "унижающих"(?) ссылок на "несуществующую страницу"(ответ дословный).
Униженному Зубру
Товарищ коммунист написал 18.06.2010 07:07
Доказательства?
Ваше отношение к этому документу - http://saint-juste.narod.ru/hanin.htm
?
Врагу науки Зубру
Товарищ коммунист написал 18.06.2010 07:05
2. Да здесь все определяется отношением к труду и познанию.
3. Ну, все равно нужно отличать общее и частное. Пора бы уже в вашем возрасте...
4. А я и не спорю, так как ЦК КПСС - довольно большая организация. Кто-нибудь мифами увлекаться и мог...
5. Ну, или враг истории. Почему же, последователи большевиков остались. На этом сайте точно есть.
6. Да ну, бросьте прикрываться. Чувство уважения и чувство превосходства - разные вещи. Не совании носа в "чужие дела", а в свои, родимые. Лично для меня любой пролетарий роднее, нежели русски буржуа. Психология класса.
Ну, вы точно идете по пути капитализма... А за всех Ленин отвечать не мог.
И много вы компартий во времена Ленина встречали? :)
7. Да вообще-то, Ильич писал для тех, кто владеет русским языком, знает постановку знаков препинания. Этим предметом он владел блестяще. Претензий нет. А вот о "русских националистах", не владеющих нормами русского языка, поговорить стоит.
"13 миллионов умерших от голода в то время, когда Вождь гнал по всему миру тонны золота для поддержки комсоцпартий."
И у вас, как у тролля, подтверждений этим сведениям не найдется?))
"Концлагеря,созданные по его же предложению и требования расстреливать заложников даже за неубранный снег."
Был бы преподавателем, кол влепил.
""правильные" книги"
А у вас, стало быть, на полочке стоят неправильные книги?
Впрочем, таких книжек мало. Солоухин, Солженицын и другие последователи. Только в них дураки веруют.
"а я-предателем России, ненавидевшим ее народ"
А я называю дураками тех, кто не думает. И что теперь?
"отличное мнение"
Нет. Нужно быть человеком - не эксплуататором, не вором. Человек, иными словами, тот, кто трудится. Хороший человек - тот, кто трудится и работает на прогресс. Других определений быть не может. Если отстреливали воров, заместо их воспитывали хороших людей, при этом численность общества не уменьшалась, да - это хорошо. Если никто не отстреливали, а при таком правительстве на свет появились разные воры и убийцы, население уменьшалась или недостаточно увеличивалось ( не прогрессировало) - плохо.
Надо полагать, нанимал рабочих, сеял виноград, абрикосы и, сидя на веранде, потреблял это в пишу?))
"Ленин перестает быть преступником и убийцей."
Он не был убийцей.
А тем более, преступником.
А вы сейчас кто по профессии?
"Уточните, что вы хотите- примеры старушкиного хамства, ее отрицания очевидных фактов или дешевых политспекуляций.
С ответом не задержу."
А чем вы лучше тогда ЦК КПСС? Разве вы не построили истину на таком принципе: "все, что говорят коммунисты - абсолютная ложь". Смею вас огорчить, вы еще хуже бюрократов. Вообще, в эпоху научных знаний идеалисты и абсолюзаторы не современны. + националисты.
10. Да в принципе, таков распорядок ваших дум.
12. откройте мне глаза.
13. Да нет, Митрофанушка строил реальность в стороне от объективных законов. И точно так же вы пытаетесь перекроить реальность. Если кто-то оправдывает Ленина - он врун, а кто наговаривает - святой. Так?
Марксизм - наука.)))
А только идиоты бросают науку на помойку. не так ли?))
"олег"
Зубр написал 18.06.2010 01:48
1. Это ответ на п.79.
2. Лик Основателя, Великого Учителя, Вдохновителя и Организатора, Вождя Мирового Пролетариата, Гения Всемирного Масштаба и пр. и пр. и пр. изображался не на копейках, а на бумажных ассигнациях по типу американских президентов или африканских вождей. Именно поэтому можно было услышать:"Как нам нехватает Ленина".
Мне точно известно, куда именно послал И.В.Сталин министра финансов Зверева, когда тот предложил поместить на купюре высшего достоинства его портрет.
Зубру.
"олег" написал 17.06.2010 21:03
Я дико извиняюсь...
Зачем вы тревожите даму? Тема - копейка...
Наталья
Зубр написал 17.06.2010 18:49
Скучно, Натали от этих вечновчерашних резонеров. Скучно.
Товарищ коммунист и девушки
Зубр написал 17.06.2010 18:47
1. Мои девушки давно внуков с окончанием вузов поздравили.
2. Ну да, если есть хвост и любит бананы- то непременно обезьяна, даже если у него хвост за прошлый семестр?
3. Если написано "все буржуазные интеллигенты", то хрен редьки не слаще, да и писал Морковкин о русской интеллигенции Мелкий чиновник у большой власти- всегда худо,-давит комплекс неполноценности.
4. Я за свои слова привык отвечать,- это взято из ПСС и многократно цитровалось на форуме не только мною. А вы,значит, "не в курсе"?
5. "Враг большевиков"? Нельзя быть врагом того, чего нет. Если речь идет о лимоновской шпане, то она для этого понятия мелковата.
6. С большим удивлением узнал от вас о том, что испытывать чувство уважения к своему народу-"ненаучные националистические наклонности". "Ненаучными наклонностями" я считаю коммунистический интернационализм, который выражался в СССР в постоянном совании своего носа в жизнь других государств и проплачивание местных лидеров. пообещавших нашим наивным теоретикам "идти по некапиталистическгому пути". Я уже не говорю о комсоцпартиях во всем мире, существовавших за счет постоянных крупных вливаний вашей партии, не прекращавшихся даже во время организованного Лениным голода.
7. За что же вы так Ильича-то,- это его неграмотность. а не моя.
8. Действительно, что нам известно об эпохе Ленине? 13 миллионов умерших от голода в то время, когда Вождь гнал по всему миру тонны золота для поддержки комсоцпартий.
Концлагеря,созданные по его же предложению и требования расстреливать заложников даже за неубранный снег. Много чего известно, чтобы испытывать чувство устойчивого отвращения к "самому человечному человеку". Если в этой связи у вас возникнут вопросы (а они могукт возникнуть, поскольку, как я понял, вы читали только "правильные" книги, в которых факты проходили сусловскую "спецобработку"), то я готов на них ответить. Обрадовать вас не обещаю, потому что вы, скорее всего, считаете Ленина "Светочем Человечества", а я-предателем России, ненавидевшим ее народ, чему имеется достаточно доказательств.
9. Оказывается, чтобы составить о себе отличное мнение, достаточно "лично не наживаться". Товарищ Сталин был скромнейшим человеком, Адольф Гитлер не был Олигархом, Пол Пот ходил в дешевых джинсах и кроссовках.
Значит с ними- полный порядок?
А землю "кремлевский мечтатель отнял у десятков тысяч крестьян. среди которых кулака составляли менее трех процентов. А большевистские лидеры обявили восстание Антонова кулацким. Где же эти олухи нашли столько кулаков, если крестьяне сражались за СВОЮ землю?
У моих предков-рабочих отнимать было нечего, как и у меня сегодня, но разве от этого Ленин перестает быть преступником и убийцей. Его резолюции очень напоминают распоряжения фашистского гауляйтера на оккупированной территории. Ах да, я забыл, что в вашу суслоиздатовскую начитанность это не входило.
10. Ирония- это не перекореживание чужих постов на свой лад. Здесь на этом специализируется форумный клоун-дурачок wolodja, и думаю, что его здесь достаточно, для представления.
11. Уточните, что вы хотите- примеры старушкиного хамства, ее отрицания очевидных фактов или дешевых политспекуляций.
С ответом не задержу.
12. ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите, КТО возглавляет эту кондитерско-политическую партию. Вас не тошнит?
13. Ну конечно же- я Митрофанушка, а вы- Правдин. Вот только одна маленькая детеаль-
"лежа на марксизме"(выражение Ленина), вы так и не смогли понять, "котора дверь прилагательна", что весьма характерно для политстрадальцев вашего типа.
Ваша идеология выброшена историей на помойку, а вы изображаете из себя Гамлета (это принц был такой в Дании, а написал о нем умный англичанин Вильям Шекспир).
Вот так еще раз понимаешь, почему коммунистическая идеология оказалась именно там,- где же ее еще быть при ее гипертрофированной самодостаточности, упертом догматизме и априорном непризнании
чужого мнения?
"Вот злонравия достойные плоды!".(Д.И.Фонфизин, "Недоросль". Не читали?).
Поклоннику девушек Зубру
Товарищ коммунист написал 17.06.2010 09:51
2. Какой же вы недогадливый... Для меня тот, кто ничем от обезьяны не отличается, - просто обезьяна. Без всяких выкрутасов...))
4. Ну да, ну да...
5. Да необязательно. Примитивно мыслите... Можно, к примеру, процитировать "интеллигенты - сволочи", а перед этим стояло: "все буржуазные". Или еще излюбленная манера - "все интеллигенты - сволочи", хотя перед одним словом стояла характеристика. Ну да ладно...
6. Вы должны за слова ОТВЕЧАТЬ... Впрочем, ответственность за слова у врагов большевиков перестала иметь место еще с поступка Краснова...
"только не поручайте это русским дуракам, они все испортят"
Даже не вижу смысла тут ничего доказывать. Мне лично видится, что русским Дуракам, вам - Русским дуракам... Все дело в ненаучных националистических наклонностях.
А вообще, виден сразу уровень грамотности. Вашей, в т.ч. Было бы тире, ваша трактовка стала б справедливой.
7. Да что же вы знаете об этой эпохе, чтобы так судить? :) У кого из вас Ленин отнял землю, с каких заводов он лично наживался?
8. Это вывод из общей ситуации. Впрочем, дело в недостатке знаний. А тут и ирония уместна.
9. Неужели? Примеры, чтобы убедиться в вашей голословности?
10. Я не из таких. В КПРФ не состою. Мне ближе РОТ Фронт.
P.S. У вас, по ходу, поклонницы нарисовались... А вообще, мне кажется, что я в XVIII веке живу. Уж больно вы похожи на Митрофанушку... Ну, разговор о российском образовании - отдельно.
Зубр !!!!!!
Натaлья написал 17.06.2010 08:24
Ндасссссссссс, очередной раз - Браво, Зубр !!! Ясно, точно, в точку !!!
Зрите в корень !!!!
Вообще мне нравится Ваша способность излагать мысли !!!
товарищу коммунисту и человеку
Зубр написал 17.06.2010 08:12
1. А что мне думать о себе,- этим надо заниматься вовремя, что я и сделал в молодости.
2. Спасибо, что указали мне на необходимость чтения, а то я с этим делом решил завязать.
Познавать мир исключительно с помощью чтения-скучный удел партийных догматиков; слава Богу, меня сия чаша миновала ибо я,выражаясь вашим партийным языком, "постоянно нахожусь в гуще народных масс и потому ощущаю пульс эпохи".
3. А вот жизнь я воспринимаю очень серьезно, а то расслабишься- потом долго испралять придется.
4. Да уж, насчет сказок и мифов отдел пропаганды ЦК КПСС расстарался по полной, только вот народ оказался умнее его, тут и сказочке конец.
5. К искажению действительности приводит лживое цитирование,т.е. приписывание человеку того,чего он сроду не говорил/не писал.
6. Я должен не доказывать, а ОПРОВЕРГАТЬ глупость, что я здесь постоянно и делаю. А защищать глупость тут и так охотников навалом. Наапример, стоит вспомнить ленинское "только не поручайте это русским дуракам, они все испортят", как тут же набегает истеричная ватага ленинолюбов:"А вы знаете, в каком контесте Он это писал?!". А мне безразлично это, потому что я никому не могу позволить оскорблять свой народ ни в контексте, ни в автобусе.
7. Нет, балаган устроили гораздо раньше, задолго до моего рождения. Кровавый балаган с мифической властью Советов, землей у крестьян и фабриками у рабочих. Так что с этим- к тем, которые все-таки построили коммунизм. Для себя и своей обслуги.
8. Вы что-то писали о некорректном цитировании? Я,слава Богу, не Ленин, но зачем же такой "партийный" подход к тому, что я написал- "потому что мой ум не позволяет мне делиться со всякими...". Это откуда? Вы знаете, я как-то не нуждаюсь в соавторах.
9. Хочу вас поправить- Наталья Морозова опровергла уже все, даже написанное Вождем. если оно бросает тень на его светлый образ. А то, что ее аргументы дальше обычного хамства или откровенной глупости не идут- это, право же, такие мелочи!
10. Какие уж тут намеки! Просто реально существует категория коммунистов, которая "с большим подъемом" одобряла глупость или хамство любого генсека, а на кухне траваила о нем анекдоты. Вот такие "партийно-принципиальные" товарищи сегодня почему-то выступают от имени партии.
В 91 надо было выступать,- вот и все намеки.
Привет от товарища коммуниста
Зуубруу написал 17.06.2010 07:24
"1. Ну что делать, если у меня просто не было оснований вопринимать вас всерьез? "
Так вы вообще все всерьез не воспринимаете - мир, людей... Только всерьез о себе думаете.
"не читая их и зная"
Вот ведь в чем парадокс. Вы без чтения познаете этот мир. А основной источник познания - именно знакомство с литературой. А из устного народного творчества русскому народу достались сказки, мифы и т.д.
"цитировать "бессмертные труды""
А это уже момент за номером 2. Неумелое цитирование в руках "гениев" приводит к искажению действительности.
Как я могу приводить контраргумент, если аргумента нет? Вам рассказать, как доказывается глупость? Берется цитата Ленина, дается на нее ссылка, рассматривается в ряду научных достижений - все. А доказывать глупость должны вы, так как вы этот балаган и устроили.
4. Вот с этого могли и начать. "Ссылочку-с не дам, потому что мой ум не позволяет мне делиться со всякими..." Знаете, как представителей данного течения называют?
Знаю это место. Но там среди комментаторского смрада надо еще разглядеть что-то важное. Причем я уверен, что Наталья Морозова это давно уже опровергла.
5. Яснее выражайте намеки.
"Товарищ" "коммунист"
Зубр написал 17.06.2010 05:11
1. Ну что делать, если у меня просто не было оснований вопринимать вас всерьез?
2. А где вы увидели цитаты в п.69? Или вы по-ленински зрите в корень?
3. В таком случае, я предлагаю вам отвечать мне стоя- цитировать "бессмертные труды", не читая их и зная, что десяток бездельников непременно проверят цитату и реквизиты тома- это удел гения, кем я себя признать не могу не из-за скромности, а по факту.
Впрочем, у вас есть реальный шанс подкрепить свое, до неприличия голое, обвинение коротенькой фразой?:"в томе... ПСС Ленина на стр.... этого нет"- и все,- "позор, тоска, о жалкий жребий мой!" (последняя фраза оперы П.И.Чайковского "Евгений Онегин").
Если же вы не можете представить подобный аргумент, то вы, батенька,дезинформатор,что абсолютно невозможно при вашем, весьма обязывающем, нике, хотя совершенно в духе вашей партии.
4. "Ссылоку на глупость" не даю, но могу дать совет,- здесь есть форум свихнувшейся на ленинолюбии старушки Н.П.Морозовой-"Верность Ленину"; там есть мои комментарии почти на все ее экзерцисы со ссылками на ПСС, так что "дерзайте, ныне ободренны"(М.В.Ломоносов).
5. Абсолютно верно насчет гения(см.п.3) и Зюганова. Не сомневаюсь, что вы также- честно и открыто, по-партийному критиковали и предыдущих генсеков? Или "долгие, не смолкающие"? По-моему, именно в этом заключается суть неокоммунистов, и это не идеология, а породия на нее.
Грустная пародия, однако.
Re: Товарищ коммунист
Серега написал 17.06.2010 04:07
А где Вы увидели противоречие?
Я выразил поддержку Вашему мнению,
Потому, что считаю так же?
Просто логично закончил мысль...
Товарищ коммунист
Сереге написал 17.06.2010 03:55
"Настоящие коммунисты поминки по КПРФ давно справили и простились с ней..."
А я где-то тут выражал солидарность с националистом Зюгановым? В КПРФ, впрочем, много хороших людей.
"Зацитировавшемуся" Зубру
Товарищ коммунист написал 17.06.2010 03:53
"Ничего, что я сижу перед таким гигантом мысли?"
Ёрничество вам ни к лицу.
"Значит я на форуме делаю ссылки на ленинское ПСС, даже не читая его?"
Видимо. Признаться, я с цитированием Ленина в вашем исполнении не знаком. Может, исправите оплошность? Дадите ссылки на "глупость"?
Сказать "неизвестно что" об "Истории КПСС" в приснопамятные времена означало проститься с партбилетом.
"Передайте при случае привет Геннадию Андреевичу; напомните ему о нашем споре в самолете по поводу новой/старой партии, и скажите ему, что, имея такие кадры, как "товарищ коммунист", можно заказывать поминки по партии."
Да, видимо вы если и цитируете, то так "дальновидно". Из Зюганова коммунист, как из вас - гениальный мыслитель. :-)
[В начало] << | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | >>
Опрос
  • Какую из левых партий вы предпочтете на выборах в Думу?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss