Кто владеет информацией,
владеет миром

Революция и православие: только врозь (ч.4)

Опубликовано 07.02.2011 автором в разделе комментариев 62

попы неофеодализм рпц регресс прогресс
Революция и православие: только врозь (ч.4)

Противопоставление политики большевиков и нацистов в вопросах религии

подчёркивали оккупационные плакаты. На одном из них фотография разорения церкви

красноармейцами была перечёркнута накрест и снабжена подписью:

"Конец сталинскому безбожию".

Борисов (Ильин) И.В. Оккупационный плакат

Часть 1

Часть 2

Часть 3

Итак, мы остановились на тезисе моего оппонента Николая Барабанова: христианская «революция» перманентна и длится аж две тысячи лет с лишком. Революция сия так изменчива, что порой приобретает (что идёт вразрез с официальной линией РПЦ, ну да так интереснее) коммунистические формы - а поскольку в нашей стране других прецедентов не было, я отнёс этот тезис прямиком к Великому Октябрю, и последний обоснованно с таким «отпеванием революции» (на этот раз настоящей - социально-экономической) не согласился: социалистическая революция дала православному поповству и религии вообще такого пинка, что не грешащие «ересями» подобными барабановской, «правильные» попы до сих пор помнят. Вроде бы, очевидные, исторически общеизвестные факты, а приходится доказывать. Вот это и будет происходить всякий раз там, где имеет место любая ревизия истории СССР - а именно этой «ретроградной амнезией» больно наше общество со второй половины 1980-х.

Полагаю, читателю стало интересно, откуда, из каких ценностных и мировоззренческих предпосылок вырастают вдруг такие парадоксальные выводы: да и стоит ли вообще привносить категорию социальной и, уж тем более, социалистической революции в религиозное болото? Нет ничего более противоположного, казалось бы... Однако общественный кризис в 1990-х сделал возможным такое сращивание противоречивых категорий, и далее я постараюсь разобраться вместе с вами - почему.

В продолжение уже идеологического, а не фактологического спора, Николай пишет:

О материализме и «потреблятстве», как ты это назвал... Действительно, для меня эти слова почти синонимы. Если критерием ценности выступают материальные ценности, как то: еда, одежда, самки и прочие физические, ощущаемые удовольствия, которые надлежит поделить, и в этом и есть смысл жизни, то не имеет особого значения, каким образом распределяются эти «блага», - поровну, по-братски или по старшинству, - предметом всех песен и плясок, речей и научного исследования остаётся булка с булочными магазинами, булочными производствами и так далее! Никаких преимуществ коммунистического материализма перед капиталистическим не вижу. Более того, с точки зрения материализма капитализм обладает очевиднейшими преимуществами перед всякими перегруженными идеализмом социализмами и коммунизмами... 

По-моему, замечательный образец христианской логики как таковой, где неминуемый уход даже мысли от действительности выражается в этакой перманентной аскезе и откровенном социальном эскапизме. Однако зачем же так обижать материализм? Он тоже разный бывает.

Вернёмся к той же самой революции, на которую пытались безуспешно нацепить в прошлой части заочного диалога крестик. В начале ХХ века именно распределение материальных ценностей, когда оно было осознано пролетариатом как вызов буржуазии, - и стало одним из мотивов свержения сперва царя, а потом и Временного правительства. «На "Потемкине" протухшее мясо стало поводом к восстанию, Николая Кровавого в феврале 17-го сковырнули из-за отсутствия хлеба. Советская власть кончилась, когда демократы опустошили полки магазинов» - пишет один из читателей ФОРУМа.мск.

В рассуждении Николая мы имеем прекрасный пример религиозного высокомерия, переходящего в абсурд - ну, абсурд, конечно, для людей мало-мальски соотносящих свой богатый духовный опыт с бедными условиями жизни, своими и чужими. Напомню, и сейчас на нашей планете есть вымирающие от голода и отсутствия медикаментов населённые пункты. Африка - вот перманентный позор человечества, и всякие подачки мирового сообщества только утверждают нас, низменных материалистов, в понимании того, что именно социальное неравенство есть главный негативный мотиватор прогресса. Но там, где нет революцинных сил подняться против вымирания - регресс либо же изначальная отсталость вершат свой суд. В том числе и необразованность - убивает. О дремучих верованиях вымирающих племён умолчу - однако тенденция есть и тут, и она точно свидетельствует в пользу минимальной просвещённости и атеизма. Который, по крайней мере, не делегирует врачебные функции божествам. Но я отвлёкся. Вернёмся к низменным нашим материальным ценностям.

Когда я начинал публиковать нашу с товарищем по борьбе (напомню) переписку, я подчеркнул, что расходящиеся на нашем примере пути верования и знания, религии и революции не только в будущем не пересекаются - они и на прошлое меняют взгляд. Так, в очевидное противоречие (но мы-то помним, что это и есть истинная логика христианина) даже с собственными утверждениями о христианской природе коммунизма в СССР вступает вышепроцитированное: «не имеет особого значения, каким образом распределяются эти «блага», - поровну, по-братски или по старшинству».

Более точного оправдания нынешнего убогого положения в нашей стране я, пожалуй, не встречал. Злит капитализм, рост квартплаты и стоимости билетов? Читай «Молитву Барабанова» еженочно - полегчает. Так вот кто расставался с социализмом без особых сомнений - и вот какие мысли воспроизводят это расставание! Действительно - а зачем это «поровну»? Ведь «самки» и «булки» - это столь низменно! Зато как живут монахи - у них бы всему обществу учиться. Да вот оно, глупое, всё барахтается между социализмом и капитализмом, всё что-то делит то в пользу большинства, то в пользу меньшинства. И это, - о, внезапное открытие! - и составляет основное содержание развития общества на нашей планете за последние века.

Конечно, как же с позиции божьей благодати, царствия небесного и христианской возвышенности - увидеть наличие преимуществ коммунистического материализма перед капиталистическим? Однако таковое наличие наше общество познало в минувшем веке - сколько бы исторические ревизионисты и попы в их числе не сводили к нулю достижения росшего, в том числе и народонаселением, нашего советского общества.

В период так называемых «сталинских репрессий» и восстановления полностью разрушенного в ходе двух войн хозяйства, с 1920-го по 1939-й годы население СССР (в границах до 17 сентября 1939 г.) выросло с 136,8 до 170,6 миллионов человек. И это - несмотря на возросшее с 20,9 до 56,1 млн. человек городское население, в то время как урбанизация должна вести к резкому снижению темпов рождаемости. Если в лучшем для царской России 1913 году естественный прирост населения составлял 16,4 на 1000 чел., то в 1926-м году - 23,7, а в 1939-м году - 19,2. К 1986 году население СССР увеличилось до 278,8 млн. человек, несмотря на то, что около 28 млн. погибло в Великую Отечественную Войну и ещё большее количество косвенных жертв этой войны в виде не родившихся детей, внуков и правнуков этих погибших.

Действительно, вот очередной исторический парадокс для моего оппонента: христианство в виде православия и РПЦ прекрасно уживалось до Великого Октября с социальным неравенством в России. Где же тогда-то была «перманентная христианская революция»? Это не я, и не Гребенщиков, это Вертинский написал: «И швырнула в священника обручальным кольцом». Примат духовного над материальным, - заметим, в очень комфортных условиях, завоёванных именно социалистическим строительством, - с неизбежностью приведёт и к такому, например, утверждению:

Об убежденности и нашей разности. О реальности твоих образов - говоришь ты сам, не утруждая себя причинно-следственной связью, - по факту же выясняется, что они абсолютно иллюзорны и весьма сомнительны, по крайней мере, в качестве доказательств «достижений строительства коммунизма». Под «коммунизмом» я понимаю особую общественно-политическую систему (это в чём-то даже ближе области морально-нравственных аспектов жизни общества), а под Днепрогэсом - Днепровскую гидроэлектростанцию. Строительство последней безусловно свидетельствует об успехе в строительстве гидроэлектростанции, экономических достижениях и успехах страны (капиталисты тоже, вот, строят электростанции, как это ни удивительно), но соответственно, никак не о достижениях «в строительстве коммунизма».

 Так всё же, может, прав Николай? Я тут подложу гирьку на его чашу: проект Днепрогэса делали американцы. Так капитализм работал на строительство социализма - ещё и потому, что был кризис капитализма в тот момент, но сейчас не об этом. Я был на Днепрогэсе летом, ощущал дрожь моста, проходящего над этим исполином - это моё фото справа. И мог бы тоже удивиться: а где социализм? Вот - вода, вот - бетон, вот (уже вне фото) - остров Хортица, вот - слепо обращён  к острову планетарий с забитыми окнами, ненужный здешним уверовавшим и отвернувшимся от наук (в городе Томске пошли дальше: устроенный в церкви планетарий «вернули в лоно», нет там теперь планетария, снова свечки коптят)... Разве что за социализм сойдёт - памятник Ленину, постамент которого по слухам, из радиоактивных пород... Возможно, поэтому на него и поднимают свои озлобленные взгляды националисты из украинской «Свободы».

Секрет тут в том, что идеалисту (человеку религиозному, в частности) в принципе не понять коммунизма, - сколь часто бы ни ставили рядом веру в абстрактные идеалы и знание реальных завоеваний социализма. Вот именно, когда коммунизм, не разбираясь в марксистском наполнении этого термина, поспешно сводят к идеалистическим «морально-нравственным» аспектам - тогда и теряется в нём самое главное, базис теряется. И непонятна коллективная, самоотверженная устремлённость к построению этого базиса, сугубо приземлённая - для своих детей, для коммунистического будущего. И мы снова возвращаемся к первому утверждению-вопрошанию Николая: а зачем как-то делить низменные ценности? Низменные ценности приводят к низменной мотивации и так круг замыкается (подпеваю я, уловив простой этот, древний как история религий, мотив) - социализм возвращается в капитализм. И никакого коммунизма.       

Так в чём же коммунизм на Днепрогэсе? Его в статичности не заметить. Но он есть - он в темпах строительства, он - в босыми ногами месящих бетон строителях. И вот уже столицу СССР предлагается перенести в Запорожье, ставшее индустриальным центром. И это была лишь одна из крупнейших строек социализма. Он - в плане индустриализации страны (ибо это были не абстрактные «успехи страны», это были успехи именно социализма, потому что нигде тогда с таким энтузиазмом и такими темпами не строились электростанции). Их мог придумать и придумал капиталист, как и пролетариат, кстати - однако освобождённый от капиталиста именно тем «мотивчиком» низменного справедливого распределения земных ценностей, пролетариат и Днепрогэс широко шагнули к коммунизму. Так строить могли только социализм - и рассыпаются в ту самую, поэтически точно изображённую тобой пыль и прах любые попытки отвернуться от грубого и зримого обуздания стихий, направления их сил в индустрию, в развитие общества.

Зачем нужен был Днепрогэс? Монахам в их кельях не понять, как не понять и из московского комфорта, лишённого истории и идеологических корней. Условное монашество - как бегство от достижений своего общества, потеря счёта исторического времени - вот порок современности. Монахи... Хотя - и до них добрался жестокой рукой своей коммунизм - помню в том самом скиту, куда повадился в Оптиной Пустыни Достоевский, выделялась в ночи средь окошек лампочка Ильича (в 1990-х, когда я там был - но родом она именно оттуда, из 1930-х, когда в монастыре успешно функционировала МТС). Электроэнергия требовалась в бурно растущем СССР не только индустрии, - всё те же низменно-материальные ценности, пошедшие священной войной на прежде царившее «духовно» здесь мракобесие всевозможных религий, требовали социального развития, просвещения! Требовали роста культурных запросов только при условиях повышения комфортности, высвобождения свободного времени трудящихся, через новый быт, одним словом. Это было не недоразумение (хотя именно таковым это всё кажется регрессировавшему в дореволюционность православному) - это был план ГОЭЛРО, выражаясь образно в данном случае. И не надо считать такой уж метафорой ленинскую формулу «коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны». Это - методика, это пример единственно верного понимания коммунизма, который невозможен там, где мы ещё не обогнали капитализм, в большом и в малом.

Да, для идеалиста этот бой заранее проигран. Но для материалиста, а особенно для человека с диаматическим взглядом на историю и своей страны, и всей цивилизации - новый виток свержения капитализма и всех его приживалок (включая, несомненно, РПЦ и религии как таковые, как позволяющие реституировать собственность и проституировать ценности) впереди. Потому что первичность несправедливости в распределении «булок» -то, за что и православный на православного пойдёт. Хотя, будет конфликт мотивов. Однако наличие не только православных олигархов, но и, например, такого любопытного юрлица, как Подворье патриарха Московского и всея Руси - очень яркое доказательство того, как самые что ни на есть низменные ценности почему-то оказываются в руках «духовных авторитетов». Нормально: как у помещика, у Гундяева уже своё подворье, охрана из ФСО... Впрочем, я забыл - материальные улики в нашем споре антирелигиозными и антипоповскими уликами не считаются.

О конкуренции с РПЦ. Тут ты, проигнорировав мои аргументы о пастве, продолжаешь завистливо задирать голову на храмы, которые в большей степени «понавосстанавливали», а не «понастроили», но хрен редьки воинственному богоборцу не слаще, - понимаю. Так как ты опустил руки, хоть я накину ещё пару аргументов по теме. Не было бы конкуренции за паству, не лезли бы вы со своим воинственным атеизмом к людям, - строят они (люди) «коммунизм» (электростанции, каналы, дома), - и слава Богу. Зачем же человеку в душу лезть: хочешь - веришь, не хочешь - пожалуйста, - только чти уголовный кодекс! Нет - сочинили же свою «холи байбл» - кодекс строителя коммунизма, церкви поломали, священников повырезали, крещеных и верующих в партию не принимать. На души людей всё-таки виды имели-с. Отсюда и конкуренция такая остервенелая.

С твоим плакатом о нашей и вашей вере почти полностью согласен. «У вас» насилие и озлобленность на основе поверхностных, путанных и необдуманных идей: истреблять всё живое до наступления полного коммунизма. А «у нас» смирение с действительностью, её осмысленное критическое приятие, почтительное отношение к ближнему, направление усилий на перемену самого себя в первую очередь, вместо того, чтобы учить соседа, как ему надо жить так, чтобы было удобно тебе самому. «У нас» отрицательное, но смиренное мужское отношение к насилию, как к данности, без маньяческого восторга. Такие лучшие военачальники, как Суворов, Нахимов, Корнилов, были люди глубоко верующие, порядочные и при том настоящие воины, - так что и в толстовцы христиан записывать тоже не стоит. Земной путь сложен и неоднозначен для всех, - каждый своим путём восходит на вершину.

Это не конкуренция за паству, Николай, - это борьба с саботажниками была. Нам-то не паства нужна и не души, в существование оных не веруем ибо - мы не молитвы читаем, мы строим, свергаем, космос штурмуем, планеты заселяем. А у вас - journey to the center of a mind, штурмуете вы свои многозвёздные глубины вместо реальных (как и Егор Летов инвертировался, от "Пой, революция" - к "Психонавтам"). Ибо разнонаправлены, как ты верно отметил, вектора наши. Уходящий в себя в тот момент, когда другие вон из кожи ради социализма лезут - кто? Верно: предатель. А агитирующие за такое дезертирство обоснованно, религиозно - это уже пятая колонна. Потому была и будет непримиримая война нового и старого, коммунизма и религии - до полного искоренения старухи.

Спор идентичностей наших, Барабанова и Чёрного: что же такое Наше, самое главное? Этот вопрос волнвоал многих в 1990-х. Для меня Наше - высотки, заводы, партячейки, материальный и социальный базис социализма. Для Николая - храмы, православие, внутренние нравственные ценности, духовный, одним словом, базис "России, которую мы потеряли", но никак не СССР. Вот так вышедшие в "нулевых" воевать, вроде бы, с одной и той же властью буржуев - становятся идейными противниками вследствие разных императивов.

И религиозный самообман всегда тут дружит с чиновным обманом общества. Пример из современности, из жизни семьи губернатора Мишарина и Свердловской области: сначала много бюджетных денег ушло куда-то в сторону губернаторской семьи, вроде как на строительство предприятия, а потом вместо фанерного цеха открылся храм, "понастроенный": "Еще два года спустя, летом 2010 года, та же "Областная газета" рассказывает о радостном событии - открытии в поселке Восточном нового храма. Этот храм помогла строить компания "Аргус-СФК". И тут газета проговаривается: "Руководитель администрации посёлка В. Лютов высказал надежду, что теперь дела в посёлке пойдут на лад - вовремя вступит в строй фанерный цех на 300 рабочих мест". Храм построили - теперь есть где помолиться, чтобы дела пошли на лад. "

Вот так - было и есть. Церкви вместо заводов, попы против пролетариата. Поэтому - воинствующий атеизм, поэтому склады в храмах. И это две большие разницы: не надо представлять попов как этаких непротивленцев! В предыдущей части статейного цикла я цитировал, как, сколько и где попы противились социальному прогрессу на селе, ссуживая кулаков и единоличников. Ибо свою социальную базу они чуяли всегда точно - жаль, что ты, Николай, к этой социальной базе прибавился ныне.

Есть замечательное фото из хроник строительства Беломорканала - на могильном православном деревянном кресте с крышей-домиком натянуты телеграфные провода. Ну, других опор не было - там ведь всё строили из того, что под руками. И построили на зависть всему миру, это признали иностранные эксперты, поставившие ББК в ряд с Суэтским каналом. И перестроили само микросообщество зэков этой стройкой - всё строго по Марксу. ББК дал «гражданке» массу специалистов, а лаборатории канала продолжали работать на индустрию и потом, выпуская из «шарашек» гениев. Советская Россия получила для основного на тот момент речного грузового транспорта внутреннюю артерию, столь необходимую растущей индустрии. Ничего этого попы тебе не расскажут, понятно - для них это очередной «крестный путь России», испытание «связанной кумачом», ниспосланное за убиение помазанника божия... Или что-то в таком роде: религиозный бред вариативен.

Вот это и есть преимущества коммунизма, революции и прогресса над религиозным регрессом, смирением и, в конце концов, оправданием капитализма. Менять общество, чтобы изменить себя к лучшему - а не наоборот. Да и перемены эти не для себя, в конце концов, а для других - и здесь отличие коммунистического, материалистического альтруизма от религиозного милосердия. Увидеть самим, пощупать плоды своих трудов, передать детям с уверенностью, что всё будет работать и позволит им надстроить следующий этаж, ближе к пику коммунизма - плоду того, что самокопающим одиночкам не под силу, а только коллектив в силах достичь в ударные сроки. 

Я откомментировал как смог твои вполне целостные, законченные высказывания. Кстати, очень вовремя вышел на твою сцену и беляк Корнилов - мои предсказания отнюдь не религиозного свойства сбываются, ты сливаешься с белячеством в режиме (заданном некогда в песнях претерпевавшим от тебя режимом) примирения и согласия. Здесь простор ещё многообещающий: нацисты во Пскове, например, возобновили при участии предателя нашей Советской родины Василия Пономарёва богослужения, восстанавливали собор, потом, правда, этот же Пономарёв увозил оттуда иконы вагонами в Рейх, спасая от нас, от безбожников-большевиков... Много их было, врагов наших глубоко верующих, "настоящих мужчин". Однако же их победили красные - мы и самки, как ты выражаешься. Мы, краснодонцы, победили. И генералы-атеисты, которые твоих глубоко верующих ещё в Гражданскую били. Потому что и мы, и самки, и генералы были субъектами принятия решений, без бога над нами, но с партией в умах... 

Я закончил, даю слово читателям. Мне кажется, с нашей стороны сказано не всё. Дарю вам, например, этот великолепный пассаж:

О науке и бесах. Я на полном серьёзе подразумеваю о бесах, что они существуют, - об этом свидетельствует эмпирический опыт человечества, - а ты мне в противовес предлагаешь науку, которая ничего обратного и не доказывает. Или ты на своих «костылях науки» пытаешься меня убедить в том, что дескать вы уже какой-то особый вид хомо-суперсапиенса?

Ага. А ещё был такой "эмпирический опыт человечества", согласно которому насморк - есть вытекание мозга. Открытие монахов, кстати. С тех пор от подобной эмпирики человечество всё-таки сделало немало шагов к теории "на костылях" - и весьма показательно, что для человека религиозного чей-то чужой религиозный опыт куда научнее научного. Кому-то чудилось что-то в белой или богоискательской горячке - так это неоспоримый факт! Вот так... Впрочем, да - если признаёшь бога, то надо признать и бесов - такова религиозная "диалектика". Нашему исчезающему атеистическому подвиду гомо советикус - явно сие не по уму...


Новость по теме:

Православные питерцы при бездействии полицаев дали бой проклятым левакам-безбожникам и взяли в качестве трофея часы

 



Рейтинг:   2.09,  Голосов: 43
Поделиться

читайте нас в Я.Новости

Всего комментариев к статье: 62
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re:
Lara написал 09.02.2011 21:11
Как это - какого будущего ради?! Ради будущего самих попов, ради их сытой жизни. Первая ласточка - изучение религии в школе.
(без названия)
Lara написал 09.02.2011 21:03
Врозь идут не только революция и православие, но и разум и религия. Спасибо автору за цикл замечательных статей!
"Зрим в корень"
Читатель написал 08.02.2011 05:29
К сожалению даже священники не читают и не знают спасительного Евангелия,
а значит не знают учения и практику Спасителя - Христа Иисуса.
Все гениальное просто - Спаситель предложил спасительный госкапитализм
и спасительные народные (ваши) госпредприятия (особенно крупные).
Читал, что клонированого и генетически модифицированого (замаскированого под человека
что доказали фоанцузские ученые генекики исследовавшие ДНК крови с Туринского полотна)
Главу Центральной Галактики, Христа Иисуса убили богатые правители Сирии и Рима, т.е.,
сирийцы и римляне, за то что Он заступался за бедных евреев и за Его инопланетную,
(а потому революционную для землян и богачей) практику - "Все принадлежит Богу, а потому все общее".
О продолжении этой практики написано во 2 и 4 главах книги "Деяния Апостолов".
Сейчас эта практика осталась только в монастырях, где практикуется по настоящее время,
где до сих пор "Все общее", где кормят голодных, бездомных и нищих.
Вот почему монастыри и церковь так усиленно атакуют. Например всем известная атака
на Боголюбовский монастырь, где монашки кормили беспризорных вокзальных девочек.
Кстати среди оклеветавших Боголюбский монастырь и монашек были олигархи, которые
хотят запрлучить здания и землю монастыря, и был один православный священник.
Хотя этого священника уже уволили за клевету но подлая шумиха и факт его подлости остались.
Вот почему олигархи (Комитет 300 и 666 сверхбогатых)хотят уничтожить (хитро делят ее на английскую и
французскую) благополучную Канаду где госкапитализм и госпредприятия, и монастыри где "Все общее".
Творческая перемена
Зоопсихолог написал 07.02.2011 23:17
В начальной школе на факультативе по православию священник хочет
показать детям важность вечерней молитвы.
- Скажи, Петенька, что ты делаешь, прежде чем лечь спать?
- Чищу зубы.
- Конечно, очень хорошо. А ты что делаешь, Леночка?
- Я еще немного читаю в кровати.
Священник понимает, что таким путем он никогда не доберется до цели, и
пытается зайти с другого конца.
- Скажите-ка лучше, что делают ваши родители перед сном?
Тут поднимает руку Вовочка:
- Вы сами это прекрасно знаете, батюшка, я тоже знаю. Но подумайте сами:
разве это вопрос для первого класса?
Re: S.A и тут ты не прав и ты просто всех тут зaeбaл...
прохожий написал 07.02.2011 22:12
У автора все слиплось в голове-сало,мед,***** и пчелы...царь,война,попы и Ленин...
Разлепить не представляется возможным.
S.A и тут ты не прав и ты просто всех тут зaeбaл...
макробий написал 07.02.2011 22:04
Текст очень хорош, Чорный умный мужик и проделал большую умственную работу. Впрочем, это не значит, что у меня к тексту нет вопросов, в некоторых местах есть явные логические уступки в пользу тех или иных сценариев. В частности, за основу берется "плавный" финансовый сценарий, и нигде не рассматриваются его "резкие" повороты, а они вовсе не исключены - как по мне, 50 на 50. Потом, за основу берется версия, что "государство... не даст народу сдохнуть с голоду. Ему это не выгодно. Будут организованы.. продуктовые карточки". Для меня это вовсе не очевидно, вполне вероятным мне представляется также сценарий, что власть в роковой момент все бросит, и разъедется по своим рублевкам отсиживаться за высокими заборами. Ну и так далее. Пространство логических возможностей очень обширно, а определить пути наиболее вероятного развития бывает очень непросто.
продолжение для Чорного
S.A. написал 07.02.2011 22:00
Цитата.
Прием Кристеллера - это ручной акушерский прием для ускорения изгнания плода, заключающийся в надавливании на дно матки через брюшную стенку во время потуги при прорезывании головки.
Запрещен на основе приказа Министерства здравоохранения РФ N 318 и постановления Госкомстата РФ N 190 от 4 декабря 1992 года «О переходе на рекомендованные Всемирной организацией здравоохранения критерии живорождения и мертворождения»: «Применение метода Крестеллера... противопоказано».
Причем классический прием Кристеллера - это не вполне "выдавливание", а нечто менее травматичное. Цитата:
"в начале 20 века, доктор Крестеллер предложил для помощи в потугах поддерживать ладонью дно матки (без давления), тем самым помогая малышу отталкиватся ногами от опоры. Как все меняется со временем! Иногда акушерки действительно применяют нечто похожее - кладут ладонь на живот и говорят сдвигать ее усилием пресса, т.е. показывают куда правильно нужно тужится. Но в большинстве случаев - это выдавливание со всеми последствиями."
Какие последствия? Цитата:
"МИХАИЛ ГОЛОВАЧ: - Зловеще, но более зловеще чем это выдавливание. Я начал с Австралии: просто надо заявление, не надо прокурора, не надо доказательств. Достаточно заявления от женщины, что ей давили на живот. И этот акушер лишается лицензии. Потому что давить на живот – это заведомо идти на риск, может быть, и проскочит, но идти заведомо на риск травмы для ребенка, травмы какой: ребенок, застрявший в костном отделе родовых путей, соответственно, у него голова не пролезает, при надавливании он родится, но это сдавление головы приведет к травме. Он может получить легкое сотрясение, а может быть такое сдавление мозгов, что его можно сравнить с падением с пятого этажа, это будет ДЦП. Вот, что значит выдавливать ребенка, застрявшего в родовых путях."
И вообще интересное интервью, здесь - http://www.soznatelno.ru/rodi/38-rodi/709-golovach.html
Вот еще немного оттуда:
"Если на КТГ все плохо, вот это уже значит, что роды идут плохо, ребенок страдает от таких родов. Но эти последствия у ребенка акушеров потом не касаются. Если ребенок все-таки родится и не попадет в реанимацию, то эти последствия от прокола пузыря, от простагландинов, которые вводили, чтобы подготовить к родам шейку матки, – это все будет видно потом, когда у ребенка начинает развиваться нервная система. Неврологи эти последствия видят.
ЭВЕЛИНА ГЕВОРКЯН: - То есть врач своими запрограммированными родами получил живого ребенка и женщину, дальше за них ответственность не несет...
МИХАИЛ ГОЛОВАЧ: - По шкале Апгар. Иностранное исследование – в нем участвовало 50000 детей. Около 100 человек имели низкий показатель и баллы по шкале Апгар, и попали в реанимацию. Из этих ста человек ДЦП развилось у 18% человек, неврологические проблемы были у 30 с чем-то % деток, а 50 с чем-то % деток были совсем без проблем. То есть они получили низкий балл по шкале Апгар не из-за повреждений нервной системы, а из-за нарушений дыхания или кровообращения
не поймет, так сам придумает
макробий написал 07.02.2011 21:58
Раскрыть комментарий
Re: Вот так вот - о Русских, - от чОрного, мОти...
S.A. написал 07.02.2011 21:58
Это еще не кошмар, совершенно рядовая история. Я читал и похуже.
Там ключевой момент -
у женщины уже не было сил тужиться, и врач "помогала" ей,
давя всем телом на живот.
Именно ЭТО действие привело и к смерти ребенка и к инвалидности женщины, а вовсе не то что она долго в коридоре сама лежала. Это-то дело житейское.
чОрный - Штокман, близнецы-братья !
жЫдоведоФФ & ДальССкий написал 07.02.2011 21:57
..." Так вот - биография у Бухбанда не хуже, чем у Дзержинского, и рассказы его сам Горький хвалил не случайно.
Чем Бухбанд, сын рабочего-винокура, был плох?
Выпивал с сослуживцами в Таганроге, вследствие чего чуть не лишился места, расстреливал собственноручно (работа такая - не хуже прочих в первой стране социализма).
Однако пьянки ему простили - пошел на повышение и там приносил пользу новому обществу.
... "1 января 1929 года он возглавил секретный отдел краевого представительства ОГПУ,
1 марта 1930 года Читинский окружной отдел ОГПУ, где прославился изощренной борьбой с православным духовенством.
В октябре 1932 года его назначили начальником управления лагерей ОГПУ Средней Азии.
А еще через год - начальником управления Соловецких лагерей."
-------------------------------------------
Как мило, этот чОрный - о своем соплеменнике?
А?
Вот так вот - о Русских, - от чОрного, мОти...
жЫдоведоФФ & ДальССкий написал 07.02.2011 21:42
Раскрыть комментарий
- "ветшают как платья"
"ум честь совесть"- написал 07.02.2011 21:36
Раскрыть комментарий
ДейЧу.
жЫдоведоФФ & ДальССкий написал 07.02.2011 21:32
Раскрыть комментарий
О русском духе, революции и поповщине
Внук Велеса написал 07.02.2011 21:24
Дмитрий, во многом можно и нужно согласиться с Вами. Но поповщина сильна тем, что она тысячу лет жонглирует "духовностью", "духом","богом/духами" и т.д., зная, что это не пустые слова, особенно для русского человека! Вот в чем суть дела! И атеизм, каким бы он не был научным, не исправит положение. Все дело в том, что сам русский коммунизм - это нетеистическая религиозность, то есть "религия без бога", что-то, похожее на буддизм! С другой стороны,в русском человеке под тонким и рваным покрывалом поповщины скрываются подлинные драгоценные самоцветы духа - народная вера, язычество, которое и религией назвать невозможно; это мировоззрение, жизненная практика, колоссальный опыт, мудрость тысячелетий наших отцов и дедов, наших подлинных светлых богов.Вот мимо этого духовного сокровища Вы и проходите. Не наступайте дважды на одни и те же грабли! Светлая советская эпоха прервалась именно поэтому! Преодолеть поповщину в России нужно, просто жизненно необходимо,но не сталинскими методами! Единственно правильный, на мой взгляд путь: церковная поповщина должна быть поставлена в подлинно демократические и правовые рамки светского государства, в котором свято соблюдаются свободы и права граждан! С другой стороны,подлинные радетели за русский народ должны проникнуться не только идеями социальной справедливости и свободы, но и русским языческим духом! А подлинные носители такого духа никогда не оскорбят другие нации и конфессии!
Re: Re: Все тем же
жЫдоведоФФ & ДальССкий написал 07.02.2011 21:04
...""" ДальССкий, в частности, из пархатых."""...
Ага-ага, этта ты угадал!
Как и о "штатных", видимо очень знаком по своим совдеповским родовым стукачествам.
Пиши еще, вместе с мОтей...
Рабочий Юра из Казани
S.A. написал 07.02.2011 21:03
Раскрыть комментарий
Re: Все тем же
Северянин написал 07.02.2011 20:53
Раскрыть комментарий
Re: Все тем же
Д.Ч. написал 07.02.2011 20:49
Ну, сублимировать свой баттхерт тоже не надо так уж прям. У меня расчет на возникновение общинной самообороны; ну и дальнейшее формирование районного масштаба "крыши". Это неизбежно, но не смертельно. А вот от "первых залетных" банд я неплохо огражден расстоянием. В Сне Дальского речь идет о близком к мегаполису поселке, а я - неблизко. И вообще, чем дальше тем больше мне представляется что внутренние опасности будут не легче внешних, если не наоборот. В селе долбо%%ов хватает.
Все тем же
жЫдоведоФФ & ДальССкий написал 07.02.2011 20:32
Вы, там, вместе с вашим, " патроном" - чОрным,
так и не определились в чем разница между маузера и циркулем ?
А все туда,ж , ....раздувать мировой пожар.
Это вы действительно - "мастера", "рабочие"...
-----------------------------------
Шолохов.
Тихий Дон.
.
...""" Сам я из рабочих, фамилия моя - Штокман. """...
Re: Re: Re: ЧТО вы вступаете в спор с этими недоумками?
Д.Ч. написал 07.02.2011 20:26
Раскрыть комментарий
1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Доверяете ли вы Путину?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss